Títulos Públicos

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hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Vie Feb 07, 2020 8:29 pm

murddock escribió: Un poco lo que dice Alzamer es correcto. Esas tirar son fruta toda vez que llegado el vencimiento el altamente probable que no te paguen los pesos sino que hagan un rolleo en el mejor de los casos o canje compulsivo por otro bono que anda saber lo que va valer, mas en el caso del TC20 que los tiene casi todos ANSES y tiene la manija en la negociacion, les van a enchufar otro papelito a 1 año. Todo lo que sea mas alla de Marzo hoy por hoy es largo plazo en este pais. Dependera de como resulta la negociacion con los acreedores, pero esas TIR no existen. Tenes que ver las paridades directamente y calcular potencial perdida en un escenario pesimista contra posible ganancia y a eso restarle la tasa de devaluacion que esperes para ese momento.

pero hablar de TC20 a finish es largo plazo en este momento... y si el 80% de AF20 lo tuviera Anses (como en el caso del TC20) ya se aseguraban ese piso de canje y hoy todos los piojos cobrabamos el af20 y todos los diarios titulando que el canje fue un exito

si el lunes o martes anuncian el pago del af20 el TC20 y otros bonos cortos como a2m2 y tj20 vuelan..el primero va a ser el AM20 que valdra 105-108.. listo ahi rajamos... cuando un bono argie rinde 4-5 mas puntos que la caucion es preferible rajar

en breve no habra colocaciones que rindan mas del 45-50% anual en pesos

cavaco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cavaco » Vie Feb 07, 2020 8:29 pm

gstnbrtl escribió: TXAR diciembre 2017 0.88 USD //// TXAR febrero 2019 0.38 USD. Negoción.

Txar solamente? Todo, absolutamente todo lo comprado antes del 2018 es perdida

GALPONCITO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor GALPONCITO » Vie Feb 07, 2020 8:23 pm

ElNegro escribió: TIR tj20 459% junio

TIR tc20 380 % marzo

:P :mrgreen:

Eso no dice mucho. El A2M2 en diciembre, por poner un ejemplo, llegó a tener una tir de más de 10.000% y en Noviembre, cuando estuvo por mínimos, como de 13.000/14.000%.

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Vie Feb 07, 2020 8:22 pm

murddock escribió: Un poco lo que dice Alzamer es correcto. Esas tirar son fruta toda vez que llegado el vencimiento el altamente probable que no te paguen los pesos sino que hagan un rolleo en el mejor de los casos o canje compulsivo por otro bono que anda saber lo que va valer, mas en el caso del TC20 que los tiene casi todos ANSES y tiene la manija en la negociacion, les van a enchufar otro papelito a 1 año. Todo lo que sea mas alla de Marzo hoy por hoy es largo plazo en este pais. Dependera de como resulta la negociacion con los acreedores, pero esas TIR no existen. Tenes que ver las paridades directamente y calcular potencial perdida en un escenario pesimista contra posible ganancia y a eso restarle la tasa de devaluacion que esperes para ese momento.

Hola murdock tanto tiempo!!

GALPONCITO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor GALPONCITO » Vie Feb 07, 2020 8:15 pm

Sinceramente creo que no están entendiendo lo que está por pasar. Lo del AF20 va a marcar el antes y el después para los bonos en pesos. Si se paga AF20 (para mi hay grandes probabilidades que se pague) se van a pagar el resto de los bonos en pesos seguro. Este es el bono más complicado porque prácticamente toda su tenencia está en manos de fondos externos y es claro que si pagan este no hay forma que no paguen los otros. Luego de este bono como vencimientos importantes de capital el 6 de marzo está el A2M2, luego en abril el TC20 (más de 85% lo tiene el anses) y por último TJ20 que lo tiene en gran parte PIMCO que es uno de los fondos externos que más ayudó en las licitaciones que hubo.
Asi que si paga el AF20 van a dispararse el a2m2, el tc20 y el tj20. Agrego al TO21 y tal vez al TC21 como bonos nacionales que van a tener una fuerte suba si se va a una normalización de la curva en pesos.

murddock
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Vie Feb 07, 2020 8:05 pm

ElNegro escribió: TIR tj20 459% junio

TIR tc20 380 % marzo

:P :mrgreen:

Un poco lo que dice Alzamer es correcto. Esas tirar son fruta toda vez que llegado el vencimiento el altamente probable que no te paguen los pesos sino que hagan un rolleo en el mejor de los casos o canje compulsivo por otro bono que anda saber lo que va valer, mas en el caso del TC20 que los tiene casi todos ANSES y tiene la manija en la negociacion, les van a enchufar otro papelito a 1 año. Todo lo que sea mas alla de Marzo hoy por hoy es largo plazo en este pais. Dependera de como resulta la negociacion con los acreedores, pero esas TIR no existen. Tenes que ver las paridades directamente y calcular potencial perdida en un escenario pesimista contra posible ganancia y a eso restarle la tasa de devaluacion que esperes para ese momento.

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Vie Feb 07, 2020 7:55 pm

TIR tj20 459% junio

TIR tc20 380 % marzo

:P :mrgreen:

Superfluidos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Superfluidos » Vie Feb 07, 2020 7:39 pm

:o
gstnbrtl escribió: Febrero 2020*


Bueno Che!!! Por eso puse en un día

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Vie Feb 07, 2020 6:52 pm

gstnbrtl escribió: TXAR diciembre 2017 0.88 USD //// TXAR febrero 2019 0.38 USD. Negoción.

Febrero 2020*

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Vie Feb 07, 2020 6:51 pm

Superfluidos escribió: :115:

Igual ojo subió 5 % en un día, :respeto:

TXAR diciembre 2017 0.88 USD //// TXAR febrero 2019 0.38 USD. Negoción.

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Vie Feb 07, 2020 6:47 pm

No tendrían haber subido al menos a 6000 hoy?

black
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor black » Vie Feb 07, 2020 6:46 pm

alzamer escribió: Es notable la ignorancia voluntaria.

Es absolutamente imposible que un bono normal, performing, que no va a default de hecho, tenga el precio del AF20 , por un volumen a vencer por 100 mil millones de pesos.

Es imposible.

Y lo mismo pasa con todos los demás bonos en pesos que vencen de acá a dos o tres meses.

De otro modo, los bancos harían lo que hacían con Macri.

Cortaban todos los créditos y se zambullían en Leliq a 7 días que rendían 100 efvo anual.

Ahora no ocurre , porque ?, y en cambio invierten en las Leliq que rinden menos de 10 veces menos que este bonete.

Porque ?

Porque saben que no se los van a pagar, porque tienen una pistola en la CIEN para no hacerlo.

Usted no tiene la menor idea lo que sucedió todos estos meses por lo visto. Asi le fue: no ganó un peso con bonos que en algún caso llegaron a multiplicar x 3 en dos meses. Desde hace 4 o 5 meses hay tanta inceridumbre que bonos que están por vencer los venden muy por abajo del precio que finalmente pagaron.Y le puedo dar ejemplos de esto: pbd19 con aviso de pago mandado lo vendían 6% abajo y unos días antes del aviso pago 20% por abajo, todas las letras de PBA con descuentos enormes antes del pago y finalmente pagaron todas. Y con bonos nacionales hay varios ejemplos contundentes de lo mismo. Por lo tanto este descuento del AF20 no indica que el default es un hecho si no que hay mucha incertidumbre. Pero como le dije: es algo que viene pasando desde hace meses con bonos que finalmente pagaron. Asi que deje de inventar cosas sobre las cuales muestra un profundo desconocimiento.

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Vie Feb 07, 2020 6:44 pm

wolf escribió: Haciendo algunas cuentas me queda que suponiendo que el AF20 paga $ 6500 (puede ser más si sigue subiendo el A3500 el lunes), la oferta de la licitación supera a la propuesta de canje de la siguiente forma:

Opción 1: CER + 1%
Con la licitación se obtienen más de un 11 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Opción 2: BADLAR + 100 bps
Con la licitación se obtienen más de un 15 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Opción 3: USD A3500 4 %
Con la licitación se obtienen más de un 54 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Claramente, la mejora es significativa.

Si bien las opciones equivalentes de mercado están a mejores precios que los mínimos que se ofrecen en la licitación, como se discutió previametne sería imposible conseguirlos si se genera una demanda de más de $ 90000 MM. Por lo tanto creo que ahora SI esta licitación resulta atractiva para los institucionales y debería tener una alta participación. También creo que ahora las opciones están más balanceadas que en el canje donde lo único medianamente aceptable era la opción 1 como los resultados así lo indicaron.

Con respecto al aviso de pago, en mi opinión no debería hacer falta que esté para que los interesados en participar lo hagan. Lo NORMAL es que lo paguen así que los que entren en la licitación lo deberían hacer bajo esa premisa. En caso que no se pague el bono, no creo que prospere la liquidación de la licitación o al menos habría motivos legales para objetar o retirar la postura (En criollo, el estado no me debería obligar a realizar la suscripción que me comprometí a realizar si no cumple con su obligación de pago).

Muy claro :respeto:

wolf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wolf » Vie Feb 07, 2020 6:42 pm

wolf escribió: Haciendo algunas cuentas me queda que suponiendo que el AF20 paga $ 6500 (puede ser más si sigue subiendo el A3500 el lunes), la oferta de la licitación supera a la propuesta de canje de la siguiente forma:

Opción 1: CER + 1%
Con la licitación se obtienen más de un 11 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Opción 2: BADLAR + 100 bps
Con la licitación se obtienen más de un 15 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Opción 3: USD A3500 4 %
Con la licitación se obtienen más de un 54 % más de los nuevos bonos que si se hubiera entrado al canje.

Claramente, la mejora es significativa.

Si bien las opciones equivalentes de mercado están a mejores precios que los mínimos que se ofrecen en la licitación, como se discutió previametne sería imposible conseguirlos si se genera una demanda de más de $ 90000 MM. Por lo tanto creo que ahora SI esta licitación resulta atractiva para los institucionales y debería tener una alta participación. También creo que ahora las opciones están más balanceadas que en el canje donde lo único medianamente aceptable era la opción 1 como los resultados así lo indicaron.

Con respecto al aviso de pago, en mi opinión no debería hacer falta que esté para que los interesados en participar lo hagan. Lo NORMAL es que lo paguen así que los que entren en la licitación lo deberían hacer bajo esa premisa. En caso que no se pague el bono, no creo que prospere la liquidación de la licitación o al menos habría motivos legales para objetar o retirar la postura (En criollo, el estado no me debería obligar a realizar la suscripción que me comprometí a realizar si no cumple con su obligación de pago).

No aclaré que esos números son suponiendo los precios mínimos de la licitación.

Superfluidos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Superfluidos » Vie Feb 07, 2020 6:30 pm

alzamer escribió: Ring ring ring...

Hola hablo con el BCRA ?

Si

Por favor me pasa con el pescado....

Hola, habla Pesce...

Ah si, pescadito, soy del banco pichuli, tengo 4000 millones para comprar AF20.

Puedo ?

Dale....proba ... :115: :115: :115: te “atiendo” el 13.


Por eso para mí a PF se los pagan de acá a la China , cambia las lechugas y metete estas a tiempo


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