Títulos Públicos

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ptrovero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ptrovero » Vie Feb 07, 2020 9:39 am

alzamer escribió: AF...ha dicho que NO VAN A EMITIR A LO LOCO.

Eso lo va a cumplir para no suicidarse.

Significa que no van a emitir para pagar el AF20, es decir que no lo van a pagar, ni los rest es 400 mil millones de pesos en bonos que vencen en 2 meses y medio.

No le den más vueltas, se los van a canjear por una promesa , quizá con algo, pero poca , Plata.

Según informa Bull Market, de los 400000 millones en manos de privados hay 165000 que sería lo que habría que emitir sin ningún canje más, el 80% del tc20 lo tendría anses

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Vie Feb 07, 2020 9:37 am

Por afinidad ideológica, sospecho que Bercovich tiene acceso a mejor data que Bonelli...

Experimentos, amagues e internas en la cornisa del default

https://www.baenegocios.com/columnistas ... -0085.html

Chumbi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chumbi » Vie Feb 07, 2020 9:19 am

Siphoning Sequence escribió: En cuatro años otra quita.
Están jugando texas hold`em y AF tiene un dos y un siete de distinto palo.

El FMI hace lobby para que empomen a los bonistas mientras ellos cobren todo.

La otra lectura podría ser... el fmi apoya un moche del 15% a los bonistas, si recortan mas le soltamos la mano, hagan el recorte uds. sería el mensaje.. :2230: Puede ser que los diarios nos la vendan a la inversa como si el 15 es buenísimo cuando en realidad hasta el moche del 15 nos bancan... no estarían cerrando los números así :roll:

alexis0048
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexis0048 » Vie Feb 07, 2020 9:17 am

silverado escribió: buen dia, informan en un grupo de face que segun las condiciones de emision el aviso de pago debe salir el proximo lunes, segun el tipo de cambio de ese dia, saludos


el dia 10/02/2020 debería hacer el corte, por lo que ese dia debería salir el aviso de pago, como paso con los demás..


Símbolo: AF20
Código ISIN: ARARGE320622
Emisor: Gobierno Nacional
Denominación: BONOS DE LA NACION ARGENTINA EN MONEDA DUAL VENCIMIENTO 2020
Tipo de Especie: Títulos Públicos
Tipo de Obligación: Valores Públicos Nacionales
Moneda de emisión: Dólares
Fecha de Emisión: 13/07/2018
Fecha Vencimiento: 13/02/2020
Monto nominal vigente en la moneda original de emisión: 1.473.368.343,00
Monto residual en la moneda original de emisión: 1.473.368.343,00
Interés: Serán pagaderos en Pesos. Para su cálculo, el Valor Nominal emitido denominado en Dólares Estadounidenses, será convertido a Pesos al Tipo de Cambio Inicial, y devengará intereses a la tasa nominal mensual del 2,35%, los que se capitalizarán mensualmente a partir de la Fecha de Emisión y hasta la Fecha de Vencimiento, exclusive.
Forma de amortización: Integramente al vencimiento
Denominación mínima: 1,00
Tipo de garantía: Común
Ley: Nacional


Servicios Financieros







Último

Fecha pago de renta: -
Número servicio de renta: -
Fecha pago de amortización: -
Número servicio de amortización: -
Aviso de pago: -
Porcentaje de amortización: -
Porcentaje de valor residual vigente *: -

Siguiente
Fecha pago de renta: 13/02/2020
Número servicio de renta: 1
Fecha pago de amortización: 13/02/2020
Número servicio de amortización: 1
Aviso de pago : -

* El porcentaje del valor residual vigente se modifica a partir de la fecha en que el pago se hace efectivo; no al momento de corte de cupón de amortización.

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Vie Feb 07, 2020 9:08 am

Buen día a todos, de las palabras de AF sobre los bonos en pesos, podemos suponer dos opciones:
- AF puso una presión máxima a los fondos, para obligarlos a entrar a un nuevo canje que no va a ser muy distinto del ya propuesto, pero luego de finalizado el canje, paga a todos o parte.
- AF decidió comenzar con el reperfilamiento de la deuda en pesos, cosa que tal vez fue charlada y acordada con el fmi, va a haber un canje compulsivo con valores similares a los ya propuestos, luego se seguirá con los otros bonos.
El escenario es cada vez más binario, puede ser una estrategia como la de Kicillof y al final pagar, tal vez piensan que al ser en pesos tienen más poder de negociación. El otro escenario es reperfilamiento total para terminar la reestructuración de la deuda en pesos antes de empezar la renegociación de la deuda en usd.
La moneda está en el aire. Parece que se repite la historia, tal vez algunos terminen saliendo a la calle con un cartel: perdón Olivera Doll. Como dije en su momento, no hay que matar al mensajero.
Imho, saludos y éxitos a todos!

Siphoning Sequence
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Siphoning Sequence » Vie Feb 07, 2020 9:03 am

Chumbi escribió: Será? :roll: tanto misterio que no te muestro las cartas para una quita del 15 y 3 o 4 años de plazo? :golpe: Quien corno lo cree... :2230: y en 4 años quién lo paga? :2235:

En cuatro años otra quita.
Están jugando texas hold`em y AF tiene un dos y un siete de distinto palo.

El FMI hace lobby para que empomen a los bonistas mientras ellos cobren todo.

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Vie Feb 07, 2020 8:40 am

AlanT escribió: Con razón no salió el aviso de pago del AF20, parece que no se paga #JeñosDelVoto

buen dia, informan en un grupo de face que segun las condiciones de emision el aviso de pago debe salir el proximo lunes, segun el tipo de cambio de ese dia, saludos

jorgecolor
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jorgecolor » Vie Feb 07, 2020 8:38 am

mmartins41 escribió: Lo que pasar hoy con el Af20 es de locos, puede que exista un agujazo y alguien compre a 59 usd y que también al final de la rueda se venda a 69 usd o mas. Y lo mas triste es que ambas pueden ocurrir en el mismo dia.

hola Martin, no creo, manos flojas podrán salir..... esto para mi se paga, no pagar el AF20 es dinamitar el resto de los bonos, default con la visita del FMI poco serio, recordar que hay licitación el lunes, sería muy mala decisión no pagar este bono, independientemente de las ganas de cobrar que tenemos en este foro, simple opinión mía, y usando solo el sentido común y la razón que tenemos en nuestro cerebro.. de todos modos todo puede pasar, pero lo veo improbable...

Saludos a todos lo boneros posicionados en $$$$$$$

Jackal
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jackal » Vie Feb 07, 2020 8:03 am

Lo que pasar hoy con el Af20 es de locos, puede que exista un agujazo y alguien compre a 59 usd y que también al final de la rueda se venda a 69 usd o mas. Y lo mas triste es que ambas pueden ocurrir en el mismo dia.

Chumbi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chumbi » Vie Feb 07, 2020 7:27 am


Será? :roll: tanto misterio que no te muestro las cartas para una quita del 15 y 3 o 4 años de plazo? :golpe: Quien corno lo cree... :2230: y en 4 años quién lo paga? :2235:

Fovejero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Fovejero » Vie Feb 07, 2020 7:19 am


Siphoning Sequence
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Siphoning Sequence » Vie Feb 07, 2020 6:04 am

Shibuya escribió: Buen día gente.

Consulta de bonos. Jugando un poco con la calculadora de Rava...si supongo una reprogramación exactamente igual para todos los bonos, por qué los bonos cortos parecen tener mayor upside luego de la reprogramación?

Ej, tomo AO20, AY24 y DICA, aplico 20% quita de capital, reducción de 50% de pago de intereses, 4 años de gracia, y da que si mantienen los precios de hoy, el AO20 queda con una TIR de 13, el AY24 de 11 y el DICA de 8.

Dicho de otro modo, si suponemos que luego del reperfilamiento todos quedaran con TIR similares, que creo sería lo lógico, cuánto más corto es el bono, más tiene para subir.

Por qué ocurre eso, no lo entiendo. Están suponiendo mayor quita en los cortos? Los ven como más riesgosos? Por qué?

Gracias.

Pero seguiríamos con la yield curve invertida.

Si los políticos fueran un poquito inteligentes y pensaran a largo plazo, deberían tratar de reestructurar con el FMI un pago largo y pelearles una reducción en los intereses. Luego intentar lo mismo con los bonos salvo los bonos par y discount que ya vienen de una quita. Si vuelven a modificar esos bonos Argentina se vuelve un pagadios que siempre le va a pedir el sacrificio al bonista. Digo a largo plazo para pensar en conseguir en dinero mucho más barato en el futuro y eso solo se consigue honrando las deudas.

Ejemplo con el BONAR 24. Nos prestaron 100 a 8.75% a 10 años.
Los primeros cinco años se devolvieron 8.75 dólares cada 100 VN y el quinto año se amortizó una cuota de 16.66. En total Argentina pagó 60.41 dólares por cada 100 VN y todavía restan 83.34 de capital más intereses; y parece que la plata no está. Si fuéramos más confiables, nos podríamos haber endeudado al 4% anual (suponiendo un riesgo país de 200 para aquel entonces. En ese lapso hubiésemos devuelto 36.66 dólares. El mercado lo cobró por las malas.

Por supuesto que no se va a arreglar. Están lejos de querer arreglar el déficit y asumir -la política en su conjunto- que son el problema y no la solución.

Chumbi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chumbi » Vie Feb 07, 2020 4:40 am

Sigo pensando y pensando, evidentemente y de sentido común los comprados (me refiero a los gordos) se empiezan a poner nerviosos:

" Las quejas de los acreedores son concretas. La protesta se basa en la falta de contactos directos para conocer la estrategia oficial en cuanto a los pagos de los títulos de deuda que van venciendo en 2020, y que hasta el potencial cierre del proceso llegan a los u$s7.000 millones." Nota de ámbito.

Y tiene que ver, creo yo con el siguiente razonamiento. Ley extranjera tienen el sartén por el mango afuera, ley local la tendría el gobierno. Está mas que claro la falta de diálogo con el fracaso del primer intento del gobierno -adhesión del 10%-; a lo que se suma que te digan: NO te pago con emisión, lo que implica aceptas o aceptas el canje. Por ahora, por ahora, intentaron un primer canje de pecho y fracasó, pero licitaron antes y les fué bien, emerge claro: con mi guita decido yo pero no me impongas nada, en todo caso lo acordamos.

Imagino que el acreedor extranjero, tenedor de ambos títulos, NO te va a negociar separado y es lo que intenta el gobierno. Arreglar hasta fin de marzo acreedores ley extranjera y después vemos que hacemos con ley local, los de afuera le dicen para para queremos saber qué pasará con la ley local antes de que negociemos ley extranjera (acordar si es el caso, todo. Imagino algo así: lo que no logro por ley extranjera lo ajustaré por ley local) y en el camino van cayendo vencimientos; uno con el circo vergonzoso de Kichi que ya sabemos lo que sucedió y ahora el nacional con un claro primer intento enchufar un canje NO acordado, como seguirá veremos... lo que sí va quedando claro que el diálogo no estaría fluyendo... :roll:

Coincido que existe la probabilidad de pago al minoritario pero ni en pe** al institucional. Ahora, suponiendo que se paga al minoritario y tropieza el institucional la licuada que se van a pegar esos pesos en 24hs de partida será pérdida. Si el canje funciona, se habrán ganado unos pesitos y es ahora momento de decidir... la moneda está en el aire, lunes puede que sea tarde para entrar o salir :115:

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Vie Feb 07, 2020 3:49 am

Notita nueva de Clarinete.. en resumen habla de 3 o 4 años de gracia, 15% de quita (que seria un sueño) y acuerdo largo a 10 años con el FMI. Lo que si al final dice quieren que los bonistas garpen la jodita por haber lucrado con la bicicleta de Macri

https://www.clarin.com/opinion/cena-rom ... N7Se4.html

Mmmm que les parece a uds muchachos? :pared:

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Vie Feb 07, 2020 2:30 am

black escribió: Señores le recomiendo a todos que usen un poco el sentido común.

El gobierno anuncia un canje voluntario después de rueda y da solo un día hábil para adherirse y en el medio de la incertidumbre por lo que puede pasar con el BP21 en PBA.
Se puede ser tan ingenuo de creer que esto ya no está hablado y negociado con varios fondos que tienen en cartera AF20 ?
Ustedes realmente piensan que van a dar un solo día para adherirse a este canje sin haberse asegurado un piso de aceptación que les cierre? tan ingenuos son?

No subestimen a un gobierno donde todas las colocaciones de deuda en pesos que hizo fueron exitosas y donde además hay un antecedente de canje, como el de las lecaps, donde fue tal cual al de AF20 en procedimiento: lo anuncian un viernes después de rueda y las letras que entregan a cambio de las lecaps son menos convenientes que quedarse comprado en lecaps.
Luego el lunes se anuncia el rotundo éxito del canje con una aceptación por más de 80.000 millones de pesos.

Este canje que se anunció el viernes, como el de lecaps, no está pensado para personas físicas y acá de manera muy ingenua se lo analiza, y se augura el fracaso, analizándolo desde la lógica de una persona física y no de fondos institucionales que tienen una lógica completamente diferente.
Les recomiendo señores leer el artículo hoy publicado en Clarín donde fuentes del ministerio de finanzas dicen que van a dar un tratamiento diferente a la deuda en pesos y a la deuda en dólares donde a la deuda en pesos se la va a pagar en tiempo y forma. Este gobierno es claro que quiere apuntalar un mercado de deuda en pesos y si no paga la deuda en pesos en tiempo y forma se perjudica muy claramente.

Si el lunes de entrada abre para abajo el AF20, cosa que está en duda porque el canje voluntario es una muy buena noticia, más que asustarse considero que es oportunidad de compra ya que el 13 de febrero van a cobrar todo sin problemas.

saludos a todos

:roll:


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