Títulos Públicos

[copero]

Si venís con el auto a 200 km. por hora y tenés una curva cerrada a 50 metros, podes empezar a volantear el auto y peinar un poco el freno... pero...

Por más que algunos de los que van adentro del auto piensen de modo optimista, por instinto de supervivencia, seguramente se la pongan de sombrero y vuelquen...

Argentina quiere siempre desafiar la ley de gravedad, de velocidad, de potencia...
En fin...

Se cagan en todas las leyes digamos... y va a seguir volcando siempre...

[davinci]

Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-

Los peronchos tienen un adn de la decada del 70.. todos los demas paises salvo argenta y algun otro mutaron el adn. Nosotros seguimos empecinados en el error .. o en la trampa.. asi nos va como pais..

[davinci]

Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-

Coincido.

[adr1042]

Se entiende 2,8 es el 4% de 70.

Si el estado pretende reestructurar con una quita del (20% /30%) y bajar el cupón al 4%, y esto le sirve a las empresas para que se financien, o alguien invierta, sería aceptable. (aunque es utópico). Y que el país pueda crecer. (digo el país y no el estado) sería fantástico. (sigo con las utopias).
Pero si es solo para que el emisor del bono livianamente siga con la fiesta del gasto y salga en un año a endeudarse al 8%, estamos mal.
Si el emisor de los nuevos bonos, digo estado o provincias que pretendan colgarse del hombre, con la misma jodita, y dentro de un año como dije salga a colocar deuda a taza superior al 4% que pretende enchufarnos, los nuevos bonos reestructurados debería tener una clausula gatillo y pasar a pagar la misma taza con la que sale a endeudarse. Sino es facil. Siempre paga la fiesta el inversor desprevenido. Sigo con las utopias.-

[davinci]

Lo leí ayer... desde cuando el minorista crea inflación???, a eso se refiere? a mi con la economía y sus frases, aveces me enroscan.... cómo decían el año pasado, que MARGEN le queda al minorista para salir a comprar DOLARES?

Dujovne decia lo mismo c un dolar a 23..

[guilleg]

La parada es dificil, hay un riesgo pero yo apuesto a que el canje tenga exito. El gobierno no quiere emitir y esta dando bonos que no cotizan para no darles salida por ccl, pero a los fondos no les queda alternativa, patear el tablero significa default generalizado y no les conviene a nadie. Y son ley local.

[guilleg]

Se entiende 2,8 es el 4% de 70.

[guilleg]

Si, claro.

Se me ocurrió que si ofrecen para el af20, que es ajustable por tipo de cambio , con una quita del 30% (0,69), y un interés del 4%....tenemos una buena pista para todos los demás bonos.

4% es la tasa que se le debe pagar al FMI.....es lógico que sea la tasa a “prometer “, y no más.
30% es esta quita....es lógico entonces que por ahí ande la quita a “prometer”.
Para un bono con el 8%, tenemos un 50% de quita en intereses y 30% en capital...AMBOS.

O SEA QUE 100 al 8%, se convierten en 70% al 4%...y por supuesto, capital a los premios.

Cobrabas 8% anual , pasas a cobrar 2,8% , y la quita es, si la tir de Mercado que queda es 8% (será mucho mayor....) ...es 2,8/8 = 0,35....o sea 65% de quita.

El bono que hoy tiene cupón de 8% ....pasa a valer 35 centavos.

Si la tir de Mercado es 10%....pasa a valer 28 centavos.

Si es 12...pasa a valer 22,3 centavos.

Esto presupone (bien presupuesto) que el capital se difiere un huevo de años como en el canje viejo.

BARBAS EN REMOJO.

Revisa tu excel.
El AO20 al precio actual de 46 (quita del 54%) presupone:
Quita de capital del 30%
Intereses 2,8% anual
Extension de pago 10 años hasta el 2030
Tir del nuevo bono: 9,3%

Si la TIR fuera 8% el precio seria 50, o sea 50% de quita muy lejos del 75% que estas diciendo.

[Improvisado]

si realmente apuestan a eso.. que Dios nos ampare!

Lo leí ayer... desde cuando el minorista crea inflación???, a eso se refiere? a mi con la economía y sus frases, aveces me enroscan.... cómo decían el año pasado, que MARGEN le queda al minorista para salir a comprar DOLARES?

[davinci]

compren verdes porque estos tipos van a hacer un desastre.. van a defaultear, emitir, gastar y se van a atrinchear por 4 años "a favor del pueblo" - por lo menos- - el que tenga verdes va a hacer muy buenos negocios!.. recorten y guarden..

[davinci]

Señores lean con atención los párrafos citados.

https://www.clarin.com/economia/tomelo- ... zhQgc.html
Frente al fantasma del default que rodea al gobernador Axel Kicillof​ por el pago o no de US$250 millones del bono BP21, en Economía insisten en que no habrá ayuda de la Nación y que en caso de una cesación de pagos bonaerense, la idea será tratar de "encapsular" el problema.

También está definido que habrá un tratamiento diferencial para los bonos en pesos y los bonos en dólares. Los de pesos no serían reprogramados.

Dicen en Hacienda: "No vemos un problema de sostenibilidad de la deuda en pesos" y destacan la mencionada baja de tasas de interés del Central para dejar entrever que no habría otro "reperfilamiento" de los bonos en pesos que, por otra parte, vienen subiendo desde hace días.

Habrá más pesos circulando, pero el Gobierno apuesta a que el cepo cambiario ponga un dique de contención en la marcha de la inflación minorista y a que no se dispare la brecha entre el dólar oficial y el paralelo.

si realmente apuestan a eso.. que Dios nos ampare!

[alzamer]

EL AF20 se garpara a los minoristas, pero imaginense si te quieren ofrecer canje de pesos que pueden emitir y pagar tranquilamente..Que le espera a los de USD? Yo creo que de base minimo una quita del 50% pero lo unico que quisiera saber es si a los bonos del canje anterior tambien los pueden volver a recortar o se cae al canje anterior? Mas alla de esto nadie descarta que volvamos a defaultear esos nuevos bonos en el corto plazo

Si, claro.

Se me ocurrió que si ofrecen para el af20, que es ajustable por tipo de cambio , con una quita del 30% (0,69), y un interés del 4%....tenemos una buena pista para todos los demás bonos.

4% es la tasa que se le debe pagar al FMI.....es lógico que sea la tasa a “prometer “, y no más.
30% es esta quita....es lógico entonces que por ahí ande la quita a “prometer”.
Para un bono con el 8%, tenemos un 50% de quita en intereses y 30% en capital...AMBOS.

O SEA QUE 100 al 8%, se convierten en 70% al 4%...y por supuesto, capital a los premios.

Cobrabas 8% anual , pasas a cobrar 2,8% , y la quita es, si la tir de Mercado que queda es 8% (será mucho mayor....) ...es 2,8/8 = 0,35....o sea 65% de quita.

El bono que hoy tiene cupón de 8% ....pasa a valer 35 centavos.

Si la tir de Mercado es 10%....pasa a valer 28 centavos.

Si es 12...pasa a valer 22,3 centavos.

Esto presupone (bien presupuesto) que el capital se difiere un huevo de años como en el canje viejo.

BARBAS EN REMOJO.

[gstnbrtl]

Para para ..vos decís que los que anunciaban que se volaba en 5500...guardaron pesos todos estos dias por si arranca con un 10% abajo?...

Vos deja la carnada en 50 que por ahí tenés un pique temprano.

[Leandritus]

De acuerdo a alguna inferencia que se puede hacer del canje espantoso, pero invevitable del AF20, es de esperar una caída aún mayor de todos los bonos en lo inmediato.

Puede inferirse que la quita será del orden del 60% entre capital e interes combinado, y eso sin contar el diferimiento de las amortizaciones.

Alguno recordará que desde hace por lo menos 2 años , han recibido advertencias de una quita como la griega que fue del 75%.

“SEÑORES MÍOS” , la capacidad de repago de los bonos argentinos es , EN VERDAD, CERO.

Esto es por Plata, como decía uno que piensa con los pies....y se nota.

EL AF20 se garpara a los minoristas, pero imaginense si te quieren ofrecer canje de pesos que pueden emitir y pagar tranquilamente..Que le espera a los de USD? Yo creo que de base minimo una quita del 50% pero lo unico que quisiera saber es si a los bonos del canje anterior tambien los pueden volver a recortar o se cae al canje anterior? Mas alla de esto nadie descarta que volvamos a defaultear esos nuevos bonos en el corto plazo

[sartopo]

Black, de mi parte, muchas gracias x semejante información (pase lo que pase); ahora bien, los bonos en pesos, NO serán deborados x la inflación..... entiendo que podes tener más pesos o más nominal, pero se te aleja el pilar argento que es, lamentablemente, el verde y, siempre, ante taaaaanta incertidumbre, NOS refugiamos en la lechuga... es mi opinión...

Refugiate en pañales, desodorante y papel higiénico que volaron.
Fuera de joda, lo que dice es que con el cepo, ganar con la subida de bonos, es una ganancia en USD (por lo menos luego de la instauración del USD solidario, en la transición se nos encareció 30% para quienes no estaban posicionados en USD), más si compraste barato, en el peor de los casos si compraste la semana pasada af20 y si se cobra hay una ganancia de 15-20% por 15-20 días.