Títulos Públicos

[serleo2005]

[serleo2005]

AF20 viejo nomas!!!!

[pisingallo]

Esperemos que así sea y coincido en que se paga al que no entra. Es mas tengo lebacs febrero las cuales no canjee porque creo que los pesos no los van a defaultear. Estan dando pasos bastantes ordenados en moneda dura como para empiojarla con un default en pesos en el medio. Si en algun momento desbarranca todo no va a ser en estos meses.
Yo parte mantengo aca y parte pasé al TJ20 esperando capturar un poco mas de suba si se arregla bien este bono.

Pisingallo el problema real ya está solucionado: Blackrock entra al canje, allí tenés 24% de licitación asegurada, luego se aseguraron otro 20% con otros Fondos más chicos y van a rondar entre el 50/60% del total, el resto va a cobrar en tiempo y forma, yo calculo un 25% de rolleo a bonos en pesos de corto y un 15% al dolar.

[gstnbrtl]

Coincido con el resumen de Black. Lo único que le critico a la propuesta es que podrían haber ofrecido un par de puntos mas de tasa para hacerla un poco mas atractiva. Por lo demas, está mas que bien ofrecer distintas alternativas, era lo esperable. Y que se paga en pesos al tipo de cambio está escrito desde el primer día en las condiciones de emision (lo digo porque algunos hasta critican esto). Aclaro que estoy adentro y lo mas probable es que no canjee. A cruzar los dedos...

Pisingallo el problema real ya está solucionado: Blackrock entra al canje, allí tenés 24% de licitación asegurada, luego se aseguraron otro 20% con otros Fondos más chicos y van a rondar entre el 50/60% del total, el resto va a cobrar en tiempo y forma, yo calculo un 25% de rolleo a bonos en pesos de corto y un 15% al dolar.

[ptrovero]

Sos igual a los macristas que se pasaron augurando futuros venturosos, segundos semestres, brotes verdes, etc. etc o sea lo mejor esta por venir.
Vos haces lo mismo, después de decir mil veces que el AF20 no se paga ahora decis, ah, esto es una pavada, no hay problema, pero... cuando haya que arreglar con la deuda en U$S ahi van a ver: lo peor esta por venir.
De lo patetico que sos, resultas gracioso (bah, a mi me resultas gracioso, a otros no sé)

. los bonos en pesos los van a pagar.. canjeando, emitiendo.. una papa.. quieren arrancar con una medalla para mostrar a la gilada.. simple.. - ya paso en la historia argenta unas cuantas veces- pero conocida la historia.. - por todos los grandes players- vamos a ver si en la gatera de salida les sirve canjear o no.. o liquidar dolarizar y huir..se vuela una tuerca y despistan estos muchachos , aunque la primer fase la tienen facil.. pero, cuando arranquen con la deuda en verdes esa es la prueba del Dakar que van a tener qeu sortear.. y como??.. . ahi no hay chamuyo, hay que mostrar un plan economico que de dolares excedentes para pagar... fulera la prueba, necesitan un Volvo y tienen un 2CV.. porque pueden los acreedores negociar hasta una quita, reduccion de tasa, alargar plazos,, pero para que?. .para que en dos años digan que no se llego a lo prometido y devuelta ponerse a negociar??.. obviamente ahi se les va a complicar.. y lo saben.. porque si no les explota la deuda.. les explota el conourbano.. los planeros, los sindicatos.. van a preferir.. como historicamente los peronchos.. abroquelarse adentro y pelearse con los "usureros"..
le debes al prestamista, y le decis que te refinancie -pero mostras como vas a poder pagarle- porque ...saneaste tus finanzas.. sino para que te va a refinanciar ?- con quita, espera, reduccion- si ya sabe que no vas a poder pagar?? que todo es un montaje politico.. los numeros no dan ni van a dar asi como los tenes planteados... obviamente el usura quiere saber como vas a seguir viviendo para pagarle.. si vas a seguir yendo a la rula, si te vas de compras a miami, si todos los dias hay "flan" y de esos recortes no hay nada.. al contrario, mas flan y mas flan.... ... Lo primero que debieron hacer es mostrar ... aparte de voluntad de pago... un buen plan de racionalizacion del estado para que el acreedor vea que realmente sabes que estas en problemas y que para todos no hay.. y que si te refinancia le vas a pagar.. de la forma que lo estan haciendo .. todos saben y todos sabemos.. que se va a un estallido.. antes o despues .. esto explota.. no hay ideologia que resista la realidad.... la mecha se la dejo corta la porota al inepto.. y el inepto se endeudo para alargarla.. ahora ya la mecha es cortisima.... - no hay forma de alargarla- no se que estan trantado de hacer.. es preferible - en estas condiciones- defaultear todo y rapido.. lo antes posible.. y arrancar de vuelta con un plan economico que sea sustentable en el mediano - al menos- plazo.. caso contrario, nos vamos a pegar otro bombazo mas que va a quedar en la historia argenta..

[lehmanbrothers]

. los bonos en pesos los van a pagar.. canjeando, emitiendo.. una papa.. quieren arrancar con una medalla para mostrar a la gilada.. simple.. - ya paso en la historia argenta unas cuantas veces- pero conocida la historia.. - por todos los grandes players- vamos a ver si en la gatera de salida les sirve canjear o no.. o liquidar dolarizar y huir..se vuela una tuerca y despistan estos muchachos , aunque la primer fase la tienen facil.. pero, cuando arranquen con la deuda en verdes esa es la prueba del Dakar que van a tener qeu sortear.. y como??.. . ahi no hay chamuyo, hay que mostrar un plan economico que de dolares excedentes para pagar... fulera la prueba, necesitan un Volvo y tienen un 2CV.. porque pueden los acreedores negociar hasta una quita, reduccion de tasa, alargar plazos,, pero para que?. .para que en dos años digan que no se llego a lo prometido y devuelta ponerse a negociar??.. obviamente ahi se les va a complicar.. y lo saben.. porque si no les explota la deuda.. les explota el conourbano.. los planeros, los sindicatos.. van a preferir.. como historicamente los peronchos.. abroquelarse adentro y pelearse con los "usureros"..
le debes al prestamista, y le decis que te refinancie -pero mostras como vas a poder pagarle- porque ...saneaste tus finanzas.. sino para que te va a refinanciar ?- con quita, espera, reduccion- si ya sabe que no vas a poder pagar?? que todo es un montaje politico.. los numeros no dan ni van a dar asi como los tenes planteados... obviamente el usura quiere saber como vas a seguir viviendo para pagarle.. si vas a seguir yendo a la rula, si te vas de compras a miami, si todos los dias hay "flan" y de esos recortes no hay nada.. al contrario, mas flan y mas flan.... ... Lo primero que debieron hacer es mostrar ... aparte de voluntad de pago... un buen plan de racionalizacion del estado para que el acreedor vea que realmente sabes que estas en problemas y que para todos no hay.. y que si te refinancia le vas a pagar.. de la forma que lo estan haciendo .. todos saben y todos sabemos.. que se va a un estallido.. antes o despues .. esto explota.. no hay ideologia que resista la realidad.... la mecha se la dejo corta la porota al inepto.. y el inepto se endeudo para alargarla.. ahora ya la mecha es cortisima.... - no hay forma de alargarla- no se que estan trantado de hacer.. es preferible - en estas condiciones- defaultear todo y rapido.. lo antes posible.. y arrancar de vuelta con un plan economico que sea sustentable en el mediano - al menos- plazo.. caso contrario, nos vamos a pegar otro bombazo mas que va a quedar en la historia argenta..

el dolarizado, quiere que se defaultee y se haga pelota todo, pero podrías disimular un poco.

[pisingallo]

Coincido con el resumen de Black. Lo único que le critico a la propuesta es que podrían haber ofrecido un par de puntos mas de tasa para hacerla un poco mas atractiva. Por lo demas, está mas que bien ofrecer distintas alternativas, era lo esperable. Y que se paga en pesos al tipo de cambio está escrito desde el primer día en las condiciones de emision (lo digo porque algunos hasta critican esto). Aclaro que estoy adentro y lo mas probable es que no canjee. A cruzar los dedos...

[davinci]

. los bonos en pesos los van a pagar.. canjeando, emitiendo.. una papa.. quieren arrancar con una medalla para mostrar a la gilada.. simple.. - ya paso en la historia argenta unas cuantas veces- pero conocida la historia.. - por todos los grandes players- vamos a ver si en la gatera de salida les sirve canjear o no.. o liquidar dolarizar y huir..se vuela una tuerca y despistan estos muchachos , aunque la primer fase la tienen facil.. pero, cuando arranquen con la deuda en verdes esa es la prueba del Dakar que van a tener qeu sortear.. y como??.. . ahi no hay chamuyo, hay que mostrar un plan economico que de dolares excedentes para pagar... fulera la prueba, necesitan un Volvo y tienen un 2CV.. porque pueden los acreedores negociar hasta una quita, reduccion de tasa, alargar plazos,, pero para que?. .para que en dos años digan que no se llego a lo prometido y devuelta ponerse a negociar??.. obviamente ahi se les va a complicar.. y lo saben.. porque si no les explota la deuda.. les explota el conourbano.. los planeros, los sindicatos.. van a preferir.. como historicamente los peronchos.. abroquelarse adentro y pelearse con los "usureros"..
le debes al prestamista, y le decis que te refinancie -pero mostras como vas a poder pagarle- porque ...saneaste tus finanzas.. sino para que te va a refinanciar ?- con quita, espera, reduccion- si ya sabe que no vas a poder pagar?? que todo es un montaje politico.. los numeros no dan ni van a dar asi como los tenes planteados... obviamente el usura quiere saber como vas a seguir viviendo para pagarle.. si vas a seguir yendo a la rula, si te vas de compras a miami, si todos los dias hay "flan" y de esos recortes no hay nada.. al contrario, mas flan y mas flan.... ... Lo primero que debieron hacer es mostrar ... aparte de voluntad de pago... un buen plan de racionalizacion del estado para que el acreedor vea que realmente sabes que estas en problemas y que para todos no hay.. y que si te refinancia le vas a pagar.. de la forma que lo estan haciendo .. todos saben y todos sabemos.. que se va a un estallido.. antes o despues .. esto explota.. no hay ideologia que resista la realidad.... la mecha se la dejo corta la porota al inepto.. y el inepto se endeudo para alargarla.. ahora ya la mecha es cortisima.... - no hay forma de alargarla- no se que estan trantado de hacer.. es preferible - en estas condiciones- defaultear todo y rapido.. lo antes posible.. y arrancar de vuelta con un plan economico que sea sustentable en el mediano - al menos- plazo.. caso contrario, nos vamos a pegar otro bombazo mas que va a quedar en la historia argenta..

[davinci]

Esto, mientras explota ....viene así :

Como la propuesta es espantosa, (y no pueden hacer otra cosa), no será aceptada.

Inmediatamente, vendrá un canje compulsivo...todo esto mientras los pesos se derriten, como en enero, pero acelerado.

y si.. que otra les queda.. siempre paso lo mismo y todos lo saben salvo algun que otro chorlito..

se les viene la pared encima y no saben como apuntalarla para no salir tan dañados..

[davinci]

Se me nota decís, eso que trato de disimularla, pero bueno, la naturaleza me hizo así

[davinci]

En serio crees que esto ya no está negociado con varios institucionales que no le aseguren un buen piso de aceptación?

obviamente no..

[newbie]

Claro eso pensaba . Pero leí a otro forista que decía que sería más conveniente salirse antes y pararse en los bonos que dijo el compañero Galponcito . No sé opinan ?
a finish o salir antes y meterle a los elegidos

Creo q te referís a mi comentario, lo q yo decía es que si el lunes en lo que va de la semana que viene el af20 vuela arriba de los 6000 entonces tal vez pienso en salir, ya que el máximo que podemos recibir aquí es 6400, o sea que en 6200 no estaría nada mal salirse y pasarse a otro bono y seguir con la ruleta. Todo depende de la cotización a la que llegue. Por ejemplo si tuviera am20 hace rato hubiera salido ya que ese bono está casi en el 100% de paridad, para que me serviría quedarme a finish si ya ahora casi tengo el precio que obtendría en un par de semanas...

[black]

En que parte dice que el que quiere acepta una de esas 4 opciones de bonos nuevos y el que quiere cobra el af20 el 13 de febrero?

Y porque en alguna parte tendría que decir eso señor?
Están invitando a canjear y no obligando a canjear. La palabra "invitación" es textual lo que se deduce que al ser un canje voluntario el que no acepte cobrará el bono en tiempo y forma.

[Mario1959]

Todavía no entendí como va a abrir el lunes....

Preguntale a Fabio q tiene el diario del Lunes

[Mario1959]

Yo que no soy "nadie" me enteré que se venía un canje voluntario donde iban a ofrecer un mix de opciones en bonos y eso es la prueba de que esto no se les ocurrió de un día para otro si no que se viene negociando. Es algo que se viene negociando desde hace un tiempo con varios fondos. Estos canjes están pensados para institucionales y no para personas humanas.
Nadie se preguntó como es posible que un bono como el AF20, que no tenía prácticamente liquidez, desde hace semanas mete y mete cientos millones de pesos de volumen?
Bueno hubo mucho pasamanos entre fondos con distintos intereses. Los fondos que vinieron comprando, a un promedio de precio bien inferior al actual, entrar a este canje le es un negoción porque no solo implica que este bono se pague si no que le suban el resto de los bonos en pesos por una normalización de la curva en pesos.
Y al gobierno no le conviene para nada hacer un canje compulsivo de bonos en pesos cuando su objetivo es bajar la tasa de interés y recrear un mercado en pesos para que haya financiamiento que motorice la economía.
En definitiva señores: esto es un ganar, ganar para los fondos y para el gobierno.
Mientras tanto los particulares iremos cobrando los bonos en pesos en tiempo y forma.

saludos a todos y no se dejen llevar por gente ideologizada y que parece que no vienen ganando un peso con este gran rally de los bonos en pesos.

Muy buen resumen