Títulos Públicos

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alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Jue Ene 23, 2020 11:43 pm

Algo más, las reservas iniciales en oct 88 eran entre 10 y 15 mil musd , que son entre 24 y 35 mil musd de hoy, y eran NETAS, no como ahora que las NETAS SON 10 mil.

Cuando se desató la hiper , eran mínimas, se habían patinado las reservas en la licitaciones del BCRA y pagos de deuda en usd no defaulteada.

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Jue Ene 23, 2020 11:22 pm

facuramo escribió: Les consulto a los mayores de 40 que vivieron la hiper del '89.

Podrán dar detalles?
Ven similitudes con la actualidad?

Yo noto que las cosas están pasando muy aceleradamente, pero me cuesta creer en una hiper, lo veo cada día más probable.

Estamos en un mercado cada vez más dolarizado, pero la gente tiene que vender sus Franklin pq no llega a fin de mes.

Mucha pérdida de poder adquisitivo/ mucho aumento de pobreza. Se vienen meses duros, pero de ahí a una hiper esperemos que no, por es me gustaría y supongo que a varios del foro, leer experiencias de los más experimentados.


Gracias, saludos!

La vi y la seguí en tiempo real.
Desde octubre 88 aprox hasta el 4 de febrero de 1989 había libre acceso al dólar , y se hacían licitaciones de dólares todos los días.
A partir de enero (como ahora) empezaron a subir la ventas de reservas (ahora es el precio libre).
En la última semana hubo algún día con 500 musd, que son más o menos 1200 musd de hoy.
El 6 de febrero vino el cepo, y el dólar que estaba alrededor de 15 australes subió a 21 en un par de días.
A fines de febrero andaba por 50 ( y se había el stock de autos ).
A fines de mayo estaba ya en 600 , y así quedó hasta Menem el 8 de julio.

Para parar el desborde hicieron varias cosas fallidas, como inventar el dólar financiero (parecido al mep o al solidario hasta hoy).
Hacer un mix entre los dos dolares (el libre o financiero con el comercial )
Cambiar de ministro (hubo tres en tres meses)
El BCRA que pagaba cuasifiscal (como los pases y Leliq actuales ), que fue la CAUSA de la debacle final, instrumento depositos a 180 días indexados por precios, por la carne , y algún otro , todo lo cual le explotó a Menem a fin del 89.
Había bonos en pesos del tesoro ajustaban por tasa, por precios , por dólar oficial, por dólar libre (se llamaban bagon, tidol, barra) que con la suba de variables alimentaban la emisión (hoy tenemos lecap, Lecer, lelink...)
Estábamos en default externo desde hacía años , excepto por los bonex (series 81,82,87) a 10 años que amortizaban de a poco .

La similitud está en :
Bonos internos de todos los colores.
Fuerte cuasifiscal.
Dólar oficial.
Mes del desbande (fin de enero).
Reservas mínimas (hoy no se publican pero andan en 10 mil musd)
No había programa con el fondo (como hoy), pero no debíamos esa fortuna al fondo.
Las exportaciones languidecían hacia años , por las retenciones y largos períodos de dólar oficial desde el 83.

La diferencia más importante es que hoy no estamos todavía en default excepto letras re o rereperfiladas, lo que es peor.

No tenía ni tengo en mente el número inicia de desmadre monetario, pero la inflación mensual previa a la hiper (200% mensual) era parecida a la actual , sólo un par de puntos más que ahora.

Pd : lo que dice Peterpan es pura teoría y no sirve para nada práctico, un disparate.

Siphoning Sequence
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Siphoning Sequence » Jue Ene 23, 2020 11:19 pm

facuramo escribió: Les consulto a los mayores de 40 que vivieron la hiper del '89.

Podrán dar detalles?
Ven similitudes con la actualidad?

Yo noto que las cosas están pasando muy aceleradamente, pero me cuesta creer en una hiper, lo veo cada día más probable.

Estamos en un mercado cada vez más dolarizado, pero la gente tiene que vender sus Franklin pq no llega a fin de mes.

Mucha pérdida de poder adquisitivo/ mucho aumento de pobreza. Se vienen meses duros, pero de ahí a una hiper esperemos que no, por es me gustaría y supongo que a varios del foro, leer experiencias de los más experimentados.


Gracias, saludos!

Enero 7% de inflación, febrero 10%, marzo 14% (siempre con respecto al mes anterior). Cuando tenés el dato de marzo, te das cuenta que tuviste un 100% interanual.
Y para mitad de año ta estamos hablando de 250%.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Jue Ene 23, 2020 11:15 pm

facuramo escribió: Les consulto a los mayores de 40 que vivieron la hiper del '89.

Podrán dar detalles?
Ven similitudes con la actualidad?

Yo noto que las cosas están pasando muy aceleradamente, pero me cuesta creer en una hiper, lo veo cada día más probable.

Estamos en un mercado cada vez más dolarizado, pero la gente tiene que vender sus Franklin pq no llega a fin de mes.

Mucha pérdida de poder adquisitivo/ mucho aumento de pobreza. Se vienen meses duros, pero de ahí a una hiper esperemos que no, por es me gustaría y supongo que a varios del foro, leer experiencias de los más experimentados.


Gracias, saludos!

Yo tenía 17 , era muy joven...pero ya empecé a usar la comitente de mi viejo para timbearme unos pesos, no es parecida...pirque pensa que a fines de los 80 quizás se hablaba de 20% de pobreza y muy bajas exportaciones.. el trigo que era lo que más se exportaba cotizaba 30 dólares.. contra los 210 de hoy, de todas maneras este gobierno llega con un déficit primario muy bajo, debajo de in punto y esos años eran de 8 puntos creo...habia necesidad constante de emitir , hoy no, ajustas el gasto un poco como ahora y estas ahí, si lo que puede pasar que con la gran presión tributaria, más todavía con este gobierno, en unos meses la actividad siga cayendo , pero más fuerte.. .y necesiten emitir más. Yo no la veo a la hiper...pir ahora

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Jue Ene 23, 2020 11:13 pm

facuramo escribió: Les consulto a los mayores de 40 que vivieron la hiper del '89.

Podrán dar detalles?
Ven similitudes con la actualidad?

Yo noto que las cosas están pasando muy aceleradamente, pero me cuesta creer en una hiper, lo veo cada día más probable.

Estamos en un mercado cada vez más dolarizado, pero la gente tiene que vender sus Franklin pq no llega a fin de mes.

Mucha pérdida de poder adquisitivo/ mucho aumento de pobreza. Se vienen meses duros, pero de ahí a una hiper esperemos que no, por es me gustaría y supongo que a varios del foro, leer experiencias de los más experimentados.

Gracias, saludos!

Para entender el fenómeno de hiperinflación, hay que considerar que se produce en economías cerradas, es improbable una hiper en una economía abierta porque los precios tienden a equilibrarse. La dinámica fundamental es conocida como efecto Olivera - Tanzi. Dos economistas italianos estructuralistas o neomarxistas que en los años 70 se preguntaban por que si el estado manejaba los precios y había alta inflación que diluye los gastos, como es que en muchos casos se llegaba a la hiperinflación.
La explicación básica del efecto O-T se divide en etapas: en la primer etapa, el gobierno tiene déficit fiscal, controla algunos precios y recurre al impuesto inflacionario (emisión) para cubrir su déficit y estimular la economía. En ésta etapa, la economía se dinamiza ligeramente, aumenta la recaudación y aumenta la inflación.
En la segunda etapa, los actores económicos se dan cuenta que el gobierno está cobrando el impuesto inflacionario, todos los actores económicos empiezan a cubrirse y escalan los conflictos para pedir más salarios y recomposiciones. Sube la conflictividad y baja la productividad, cae la inversión y la recaudación empieza a amesetarse, el déficit y la emisión aumentan, la inflación sube un escalón más.
En la tercera etapa, los actores económicos deciden cobrar el impuesto inflacionario también, tienen dos formas: subir sus precios relativos y dejar de pagar impuestos. Al subir el precio relativo para cubrirse de la inflación cae la transabilidad (escasean productos). Para dejar de pagar impuestos, los agentes económicos dejan de pagar tasas e impuestos postergables y empiezan a comerciar en negro. En ésta etapa, cae la actividad económica, cae la recaudación, el gobierno aumenta la emisión para contener el déficit, disminuye el empleo formal y aumentan las actividades en negro.
Bueno, esa es la dinámica básica de la hiperinflación, las etapas son esquemáticas y se pueden dar juntas o superponerse según la rapidez con los que los actores económicos se den cuenta y condiciones culturales. En todas las etapas, el gobierno trata de contener los precios mediante cada vez mayores controles, lo que lleva al crecimiento paulatino del mercado negro y caída de la actividad y recaudación.
Claramente si la economia es abierta, la hiper es dificil porque si producís algunos bienes, te los van a adquirir el exterior, generás divisas y los precios van a tender a un equilibrio, salvo que el Estado vaya cambiando las condiciones y precios de equilibrio. Ingualmente, la dinámica de precios caros de importados y precios baratos para exportar tiende a un equilibrio. En ese sentido, aunque a nadie le guste, el fmi está en lo correcto: debés dejar flotar el tipo de cambio, no hay otra forma de saber tus precios de equilibrio y que el sistema sea consistente.
Mis dos centavos.

ketchup
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ketchup » Jue Ene 23, 2020 11:03 pm

centauros escribió: Consulto porque la verdad que no lo tengo claro, disculpen si les parece una pavada.
Tengo dólares en la cuenta del banco y si los quiero vender, el banco me paga 58 mangos y chirolas.
Ayer compre bonos D con algunos dólares, si pasados los 5 días de parking los vendo en pesos, ¿es como si los hubiera vendido a +/-80 mangos?? :roll:

Ese es el tipo de cambio que te esta dando el mismo día que realizas la compra. Luego cuando los vendas lo vas a hacer en el bono en pesos y recibís la cantidad de nominales x precio del día. La conversión te pueda dar igual, menos o más según lo que valga el bono en pesos

facuramo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor facuramo » Jue Ene 23, 2020 10:35 pm

Les consulto a los mayores de 40 que vivieron la hiper del '89.

Podrán dar detalles?
Ven similitudes con la actualidad?

Yo noto que las cosas están pasando muy aceleradamente, pero me cuesta creer en una hiper, lo veo cada día más probable.

Estamos en un mercado cada vez más dolarizado, pero la gente tiene que vender sus Franklin pq no llega a fin de mes.

Mucha pérdida de poder adquisitivo/ mucho aumento de pobreza. Se vienen meses duros, pero de ahí a una hiper esperemos que no, por es me gustaría y supongo que a varios del foro, leer experiencias de los más experimentados.


Gracias, saludos!

Mkiszur
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mkiszur » Jue Ene 23, 2020 10:20 pm

hernan1974 escribió: zzzzZZZZZzzzzzzZZZzzzzzz

Continuando con la agenda de normalización del mercado de deuda local en Pesos, con el objetivo de seguir construyendo una curva de rendimientos consistente con las políticas de deudas oportunamente comunicadas, y brindar mayor previsibilidad a su ejecución, el Ministerio de Economía anuncia el Cronograma Preliminar de Licitaciones de Letras del Tesoro en Pesos para el mes de febrero de 2020.

Licitación de Letras del Tesoro en Pesos

Fecha de Cierre de la Licitación Fecha de Liquidación
Lunes, 3 de febrero de 2020. Miércoles, 5 de febrero de 2020.
Martes, 11 de febrero de 2020. Jueves, 13 de febrero de 2020.
Jueves, 20 de febrero de 2020. Miércoles, 26 de febrero de 2020.
Miércoles, 26 de febrero de 2020 Viernes, 28 de febrero de 2020

MUY ESCASA O NULA LA INFORMACIÓN QUE DAN :?: :?:

Improvisado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Improvisado » Jue Ene 23, 2020 10:14 pm


Si tomamos el anual, está en Agosto/2019 y no hubo hiper... vaso medio lleno, perdón!!!!!

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Jue Ene 23, 2020 10:10 pm


alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Jue Ene 23, 2020 10:06 pm

vgvictor escribió: Pero sino que haces con los pesos que entrarian desbocados al circuito y te genra presion o contro precios o contra dolar
alguna alternativa tenes que dejar todo depende del monto lo que me preocupa es la tasa

Lo que “quieren” hacer está claro, pero no se puede , es como Madoff, se va todo irremediablemente a precios, por más ahora 12, precios cuidados, dólar oficial, tarifas congeladas.

La única cosa que han hecho mejor es bajar las tasas, para pagar menos intereses cuasifiscales, pero , con la suba del dólar, parece que se acobardaron y dejaron el 50% nominal para un pasivo del BCRA ya monstruoso, y lo mismo , el tesoro.

La ley de la oferta y la demanda es como la gravedad, y ellos han pasado el punto de no retorno.

El único modo de abortar esto, es LIBERAR EL DÓLAR, para que la recaudación de retenciones , aranceles a la importación e IVA , explote, mientras mantenes salarios públicos y jubilaciones (eso ya lo han hecho) , sin ajustar.

Como no van a liberar al dólar en el corto plazo, se exponen a una hiperinflación como en 1989.

Se exponen a una hiper, porque las retenciones son pocos pesos, lo mismo los aranceles.

Así pasó en 1989 , inventaron todo tipo de esquema cambiario controlado, mientras el dólar , producto de la emisión, especialmente la cuasifiscal , se llevaba todo puesto.

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Jue Ene 23, 2020 9:48 pm

hernan1974 escribió: zzzzZZZZZzzzzzzZZZzzzzzz

Se paga af20 Hernán??
Tenes??

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Jue Ene 23, 2020 9:35 pm

alzamer escribió: ESTO :

Ahora, el Secretario de Finanzas, Diego Bastourre anunció que realizará licitaciones el 3, el 11, el 20 y 26 de febrero próximos, "con el objetivo de seguir construyendo una curva de rendimientos consistente con las políticas de deudas oportunamente comunicadas, y brindar mayor previsibilidad a su ejecución".

ES MENTIRA

Traducción :

Este es un manotazo de ahogado final, trataremos de embocarlos sin que se den cuenta....”

Esto tiene patas muy cortitas, ojo , el 6 de febrero de 1989....pasó lo qué pasó... :114:

zzzzZZZZZzzzzzzZZZzzzzzz

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Jue Ene 23, 2020 9:31 pm

marcelo52 escribió: El Vencimiento del bono AO20D es 08/10/2020 de este año, de que mundial estas hablando ?

Viene de un hilo anterior, muchos estimamos que el A020 será restrucuturado con una postergación/período de gracia de entre 4 o 5 años...

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Jue Ene 23, 2020 9:27 pm

gstnbrtl escribió: Que deduzco que el pago del AF20 se realizará en tiempo y forma. Quizá dentro de la licitación del 11 de Febrero se introduzca un canje voluntario como hicieron con las lecap el lunes pasado. También creo que se honrará en tiempo y forma toda la deuda en moneda nacional subsiguiente siempre y cuando se mantenga el nivel de adhesión en las licitaciones como sucedió hasta ahora. Por otro lado, Alberto en una de sus primeras declaraciones como presidente sostuvo que había que incentivar el ahorro en pesos, luego Guzman anunció la suspensión de la renta financiera para los títulos públicos en pesos, posterior a eso dijo: No vemos un problema en la deuda en moneda nacional.

Creo que el 11 de febrero corta cupón..


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