Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
hernan1974
Mensajes: 14582
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Jue Dic 05, 2019 2:45 pm

cavaco escribió: pero que quita estimado? vos aceptarias que te saquen el 20% de tu inversion? De donde salen esas ideas? Si eso no es consensuado es una catastrofe!!! A mi me decis te quito 20% y automaticamnte te respondo : vende el paruqe iguazu y pagame el 20%........como hizo bolsonaro.

es que la quita no es sobre la inversion , sino sobre el nominal.. 20% para los que compraron bajo la par puede ser negocio.. para los que compraron despues de las PASO muy debajo de la par es un negocion... aun con 2 años de gracia... ojala sea -20% nada mas

vic_cba
Mensajes: 71
Registrado: Jue Dic 07, 2017 6:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor vic_cba » Jue Dic 05, 2019 2:29 pm

cavaco escribió: pero que quita estimado? vos aceptarias que te saquen el 20% de tu inversion? De donde salen esas ideas? Si eso no es consensuado es una catastrofe!!! A mi me decis te quito 20% y automaticamnte te respondo : vende el paruqe iguazu y pagame el 20%........como hizo bolsonaro.

Estimado:
No se si pasa, me parece, porque uno acepte o no la quita. En los bonos bajo ley argenta tengo entendido que no hay CAC, tampoco pasaron por el congreso para ser reglametados bajo el amparo de una ley (fue, tengo entendido, un proceso administrativo)...por ende con los bonos ley argenta, casi que podrían hacer lo que se les antoje, evidentemente el alcance de "lo que se les antoje" tiene como contracara un montón de temas, judicialización, ultimátum y restricción total al fondeo local, impactaría también en la deuda con ley NY, etc.
Entiendo y comparto plenamente lo de "consensuado".
No obstante lo que circula, para mi, son globos de ensayo, la prensa, consultoras y agencias también están "tratando" estos temas y uno no sabe para quienes juegan...

zequi73
Mensajes: 1061
Registrado: Mié Oct 26, 2011 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Jue Dic 05, 2019 2:26 pm

No se si vale la pena pero lo aclaro, no estoy de acuerdo con quitas, en todo caso comento los escenarios que se barajan y el análisis que se hace es de aquí para adelante, osea AO20 hoy pagas 38 verdes y etc etc.
La quita de la que se habla en gente del mercado es 20% del valor nominal osea estirando plazos te devuelven 80 e inclusive 20% del cupon, a veces plantean 2 años de gracia con o sin capitalización.

Cuando arman el escenario ponen en el flujo el -38 y de ahí parten, entonces inclusive ven potenciales ganancias yendo o no a finish. Jamas arman un escenario con que el puso 100. Si yo hubiera puesto 100 verdes hace X cantidad de años sin duda que quisiera que me cumplan.

Ahora bien el otro dia paisano con buen tino, tiró una cuenta de almacenero con 1%de superávit fiscal podríamos pagar maso 4700 palos verdes por año. Después podes armar una progresión de crecimiento e ir aumentando algo este numero, pero ese es el punto de partida. Si mal no recuerdo en 2020 tenes alrededor de 10% del PIB de vencimientos, solo para que tomen noción del quilombo en el que estamos. Solo de Organismos internacionales vencen 2200 palos de intereses + capital.

cavaco
Mensajes: 1872
Registrado: Jue Feb 05, 2009 11:27 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cavaco » Jue Dic 05, 2019 1:51 pm

vic_cba escribió: Hola zequi73
El tema de la quita es sensible. A lo que la mayoría hace referencia es a la quita de nominales, pero esta la otra quita implícita que es la quita a VP.

pero que quita estimado? vos aceptarias que te saquen el 20% de tu inversion? De donde salen esas ideas? Si eso no es consensuado es una catastrofe!!! A mi me decis te quito 20% y automaticamnte te respondo : vende el paruqe iguazu y pagame el 20%........como hizo bolsonaro.

vic_cba
Mensajes: 71
Registrado: Jue Dic 07, 2017 6:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor vic_cba » Jue Dic 05, 2019 1:24 pm

zequi73 escribió: Lo que ocurre con estos escenarios quita del 20% es que no me parecen reales, mirando los números y si es cierto lo de hacer sustentable la deuda, la quita es mayor y no se si es aceptada por los bonistas.

Hola zequi73
El tema de la quita es sensible. A lo que la mayoría hace referencia es a la quita de nominales, pero esta la otra quita implícita que es la quita a VP.

ironhide
Mensajes: 3038
Registrado: Mié Abr 20, 2016 9:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Jue Dic 05, 2019 12:27 pm

lagasale escribió: Es verdura. Automáticamente si no pagas, es default.
Si estas en default, las condiciones de negociación empeoran muchísimo.
Aparte, por que no vas a pagar, si con lo que tenes llegas bien a abril 2020..
El plazo lo tenes por esas fechas, en las cuales tenes que tener la reestructuración cocinada.

Llegan perfecto a diciembre el tema es que se quieren comer la guita.
Ahora ya no hay mas perdida de dolares por ahorro. Siempre fueran mas de 10mil palos verdes cada año.

zequi73
Mensajes: 1061
Registrado: Mié Oct 26, 2011 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Jue Dic 05, 2019 12:13 pm

maxx escribió: Interesante la presentación. Ahora sí se pasan 2 años sin hacer pagos hacen un agujero en la economía Real xq hay muchas empresas que dependen de esos pagos

Tengo entendido que por el tema letes y lecaps y demas yerbas de muy corto plazo, habían solicitado una base de datos con quienes eran los tenedores reperfilados, ahi estan las cajas de las empresas. Sensacion que esto es lo que no reperfilan y pagan.
En el tema bonos ya es mas complicado y mucho mas dificil de pagar

zequi73
Mensajes: 1061
Registrado: Mié Oct 26, 2011 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Jue Dic 05, 2019 12:08 pm

jmario escribió: Esto es algo de lo que anda dando vuelta. Solo para tener una idea ya que no sabemos que agresiva sera la quita.
https://www.youtube.com/watch?v=bLDmCs_IXMY

Lo que ocurre con estos escenarios quita del 20% es que no me parecen reales, mirando los números y si es cierto lo de hacer sustentable la deuda, la quita es mayor y no se si es aceptada por los bonistas.

lagasale
Mensajes: 1976
Registrado: Jue Dic 22, 2016 9:10 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor lagasale » Jue Dic 05, 2019 10:23 am

guilleg escribió: En el programa de Mauro Viale el periodista Lucio Di Matteo dijo hace instantes que Martin Guzman se va a encargar de la reestructuración y quiere suspender los pagos mientras se negocia, para lo cual mandarán una ley al Congreso. De donde lo habrá sacado, debe ser un rumor más.

Es verdura. Automáticamente si no pagas, es default.
Si estas en default, las condiciones de negociación empeoran muchísimo.
Aparte, por que no vas a pagar, si con lo que tenes llegas bien a abril 2020..
El plazo lo tenes por esas fechas, en las cuales tenes que tener la reestructuración cocinada.

Pamping
Mensajes: 1670
Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Jue Dic 05, 2019 10:18 am

Me sumaría al foro, inclusive a un grupo ... pero a WA ni ebrio ... 8)
Pamping escribió: Hmmm.... bonistas en un grupo de WA? Y la seguridad muchachos?
No es preferible juntarse en un foro? No hay mayor privacidad/anonimato? :roll:


Pamping
Mensajes: 1670
Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Jue Dic 05, 2019 10:16 am

Hmmm.... bonistas en un grupo de WA? Y la seguridad muchachos?
No es preferible juntarse en un foro? No hay mayor privacidad/anonimato? :roll:
serpdf escribió: serlongo@gmail
abrazo!

pd: en wasap y telegram ya hay varios bonistas organizados


robi2001
Mensajes: 1221
Registrado: Jue Jul 05, 2012 12:46 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Jue Dic 05, 2019 10:11 am

Tengo que hacerme de pesos, y necesito vender bonetes, AY24 o PR13 cual les parece ???

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Jue Dic 05, 2019 10:07 am

carlob escribió: Seria lisa y llanamente " default "..pegarse un tiro en el pie, ni bien asuma. Tiene 30 dias antes de q sea default, pero nada pueden arreglar con los acreedores en ese plazo. Habia salido en ambito, hace pocos dias, que era decision tomada de Alberto, pagar los vtos hasta abril, y en ese lapso renegociar la deuda. Articulo de burgueño. :102:

2 meses creo se paga, a partir del 28/2 cada bono que cae ya estará reestructurado, alcanza tiempo y plata

se cobrará reperfilado intereses y el capital lo ves más allá de 2021, si la economía crece.
Y va a crecer!!

En mayo y junio empiezo a financiar al estado comprando bonos reestructurados y bonos privados que inviertan en el mamífero cuadrúpedo rumiante , de ypf, especialmente Vista, y algo de pae.

paisano
Mensajes: 19161
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue Dic 05, 2019 9:59 am

Martinm escribió: Y se que se espera de eso? mas plazo? Re reperfilamiento?

No tengo comentarios al respecto.

hernan1974
Mensajes: 14582
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Jue Dic 05, 2019 8:49 am

sl.agustinperez escribió: Las letes y lecaps entrarian en la negociacion o se hace vía decreto como hizo el &#* de macri y listo a llorar a la iglesia?

cual te queda mas cerca? lujan o la plata?


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Dantef2, elcipayo16, Gon, Google [Bot], Hayfuturo, Inversor Pincharrata, Kamei, Majestic-12 [Bot], Manolito, rolo de devoto, Scrat, Semrush [Bot], yajo y 220 invitados