Títulos Públicos

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Siphoning Sequence
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Siphoning Sequence » Mié Nov 20, 2019 2:44 am

Alargamiento de plazos sin quita y sin pago de intereses (con o sin capitalización). El día que termine el periodo de gracia, se defoltea o se paga un par de años para después defoltear. Somos Argentina, los más vivos del mundo.
Nos volvemos casi comunistas, con 60% de carga impositiva. En 10 años el Estado va a recaudar el 60% de 0 porque vamos a producir 0.

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Mié Nov 20, 2019 2:37 am

sl.agustinperez escribió: Entiendo y me exprese mal, a lo que iba es lo siguiente...la nota dice un 20% de quita de capital y no pagar intereses por dos años. Muy buen que haces con por ej el ao20 que vence el año que viene..pero si me guio por la nota se plantea que de aca hasta que venza ese bono no se pagan intereses y te lo deberian pagar con un 20 % de quita. Porque no dice no pagar capital por dos años. Porque adema sno se sabe que va a pasar con los bonos y letras que venzan antes de los dos años. La nota no es clara. Por eso pregunto si alguien entendio otra cosa porque yo por dos años no pago capital ni interes (supongamos) bueno cuando pagas en ao20? Entendés a lo que apunto?


ME PARECE MUY, MUY , PERO MUY OPTIMISTA ESO ULTIMO
O SEA, ALGO QUE AHORA VALE 363 us, EN DOS años, va a valer 800 ? ? :lol: LO FIRMO YA
Creo que la quita sera MAYOR (cerca de un 30 % minimo ) y ese bono podria "alargarse" hasta 2024 o 2025 SIN PAGAR UN SOLO CENTAVO DE CAPITAL. / A medida q se acerca ese vto, iría subiendo su paridad, muuuuyyyy lentamente, para pagar 700 U$ en la fecha indicada ( tomo el ej de a cien bonos para q se entienda mejor ) 8)
:abajo:

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mié Nov 20, 2019 12:51 am

alzamer escribió: Lee el artículo del clarin.
Dice no pagar intereses de bonos , ni pesos ni dólares, por dos años.

Algo así va a pasar porque :

Hay que pagar los intereses al fmi y a otros organismos internacionales.
No pueden emitir .
Hay solo 7000 millones de dólares para sostener el peso más o menos estable (hay 2,6 billones de pesos entre base y leliqs más pases, o sea 43 mil musd de moneda nacional emitida)

Esa cantidad de pesos no es excesiva, pero no se puede emitir más nada porque con 7000 musd de reservas, el sistema se torna muy inestable.

Asique no se pagará nada , eso es practicamente un hecho.

Y después hay promesas ....


Entiendo y me exprese mal, a lo que iba es lo siguiente...la nota dice un 20% de quita de capital y no pagar intereses por dos años. Muy buen que haces con por ej el ao20 que vence el año que viene..pero si me guio por la nota se plantea que de aca hasta que venza ese bono no se pagan intereses y te lo deberian pagar con un 20 % de quita. Porque no dice no pagar capital por dos años. Porque adema sno se sabe que va a pasar con los bonos y letras que venzan antes de los dos años. La nota no es clara. Por eso pregunto si alguien entendio otra cosa porque yo por dos años no pago capital ni interes (supongamos) bueno cuando pagas en ao20? Entendes a lo que apunto?

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Mié Nov 20, 2019 12:37 am

ironhide escribió: No se cuanto aumentó el super, obra social 6% celular cero el mes pasado ahi ya tenemos infla de 3%.
No se calcula que la leche sube el 20%, osde 10% y la nafta 5% la inflacion es 35%. Cada ítem tiene un coeficiente, y el de obra social ni creo que lo midan porque te dicen tenes el hospital gratis.

Hay educacion gratis, hay salud gratis, pero lo unico que se me ocurre es que pusieran el precio de ay24 en el indice de precios, para promediar un poco a la baja. Con el gobierno de macri, desde 2018 lo unico que bajan son los bonos

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mié Nov 20, 2019 12:24 am

sl.agustinperez escribió: Porque hablas de no pagar por dos años los INTERESES

Lee el artículo del clarin.
Dice no pagar intereses de bonos , ni pesos ni dólares, por dos años.

Algo así va a pasar porque :

Hay que pagar los intereses al fmi y a otros organismos internacionales.
No pueden emitir .
Hay solo 7000 millones de dólares para sostener el peso más o menos estable (hay 2,6 billones de pesos entre base y leliqs más pases, o sea 43 mil musd de moneda nacional emitida)

Esa cantidad de pesos no es excesiva, pero no se puede emitir más nada porque con 7000 musd de reservas, el sistema se torna muy inestable.

Asique no se pagará nada , eso es practicamente un hecho.

Y después hay promesas ....

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Nov 19, 2019 11:53 pm

alzamer escribió: De clarinete :

Lo que se dice es que el Gobierno analiza proponer para la deuda en dólares una quita del 20% y congelar el pago de intereses por dos años.

Frenar el pago de los intereses es el oxígeno que necesita el futuro Gobierno para poder destinar fondos a reanimar la actividad económica. Supone que si esta jugada es exitosa, cortará con la recesión y logrará una mejora de las cuentas públicas que le permitan darle sustentabilidad al pago de los compromisos externos.

O sea , y para que les quede clarito : por dos años no se paga nada.

Después : se promete pagar .

Y veo que acá , los optimistas empomados, se lo creen.

Agua y ajo.


Porque hablas de no pagar por dos años los INTERESES

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Nov 19, 2019 11:52 pm

:2230:
alzamer escribió: De clarinete :

Lo que se dice es que el Gobierno analiza proponer para la deuda en dólares una quita del 20% y congelar el pago de intereses por dos años.

Frenar el pago de los intereses es el oxígeno que necesita el futuro Gobierno para poder destinar fondos a reanimar la actividad económica. Supone que si esta jugada es exitosa, cortará con la recesión y logrará una mejora de las cuentas públicas que le permitan darle sustentabilidad al pago de los compromisos externos.

O sea , y para que les quede clarito : por dos años no se paga nada.

Después : se promete pagar .

Y veo que acá , los optimistas empomados, se lo creen.

Agua y ajo.

Pero que haces son los bonos que vencen antes de los dos años? Con las letes y lecaps? Tmb a dos años???

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Nov 19, 2019 11:38 pm

De clarinete :

Lo que se dice es que el Gobierno analiza proponer para la deuda en dólares una quita del 20% y congelar el pago de intereses por dos años.

Frenar el pago de los intereses es el oxígeno que necesita el futuro Gobierno para poder destinar fondos a reanimar la actividad económica. Supone que si esta jugada es exitosa, cortará con la recesión y logrará una mejora de las cuentas públicas que le permitan darle sustentabilidad al pago de los compromisos externos.

O sea , y para que les quede clarito : por dos años no se paga nada.

Después : se promete pagar .

Y veo que acá , los optimistas empomados, se lo creen.

Agua y ajo.

PAPU07
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Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Mar Nov 19, 2019 11:00 pm

chango_gol escribió: Si las TIR caen, entonces hay que comprar porque significa que los bonos suben...
Bastante contradictorio.


NO NO INCORRECTO
:abajo:

lehmanbrothers escribió:la TIR caen cuando no te pagan, porque te retrasan el pago, y cuando actualizas el pago, es menor por el paso de tiempo.


CORRECTO CORRECTO


Lo habra comprendido el amigo ? ? :D

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mar Nov 19, 2019 10:28 pm

gstnbrtl escribió: Últimos días para entrarle al Century a precios de remate... :arriba:

hoy sume unos cuantos :mrgreen:

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Mar Nov 19, 2019 10:27 pm

Últimos días para entrarle al Century a precios de remate... :arriba:

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Nov 19, 2019 9:41 pm

chango_gol escribió: Si las TIR caen, entonces hay que comprar porque significa que los bonos suben...
Bastante contradictorio.

la TIR caen cuando no te pagan, porque te retrasan el pago, y cuando actualizas el pago, es menor por el paso de tiempo.

Mike22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Mar Nov 19, 2019 9:16 pm

alfil escribió: bajo esas condiciones tiene que ser compulsivo, patearles el trasero a los inversores creeme en este escenario no va en la linea de desarrolar un pais.. peroe s tu opinion, apuesto que no.

Lo gracioso de esto es que si realmente las quitas son del 50% y se patea el capital 5 años, el AO20 deberia cotizar lo que cotiza hoy... entonces en ese escenario &#*, compulsivo y bastante fuerte a nivel quita, no se perderia dinero.

Cobre renta del AO20, del AY24, arbitre cuando subian fuerte y aproveche los "rulos" para bajar paridad. Hoy en dia tengo una paridad implicita, dependiendo el bono, de entre 27%-35%.

Hay que ver si pagan la renta del DICA, pero cualquier quita menor a 65% me deja ganador en un par de años.

Me da risa la gente que tiene miedo ahora, y no cuando con una inflacion del 50%, deficit cuasifiscal feroz y baja de reservas genuinas diarias estos mismos bonos valian 100. Un ejemplo perfecto de la seleccion adversa.

chango_gol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chango_gol » Mar Nov 19, 2019 8:41 pm

PAPU07 escribió: Si NO hay quita de nominales ( algo q dudo mucho suceda, peeeroooo ) entonces el "tiempo suplementario"" y la reduccion de intereses va a ser asombrosa. Las TIR caerán :abajo: increíblemente :abajo: ( bueno, obvio de esperar ) 8)

Si las TIR caen, entonces hay que comprar porque significa que los bonos suben...
Bastante contradictorio.

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Mar Nov 19, 2019 6:27 pm

alfil escribió: bajo esas condiciones tiene que ser compulsivo, patearles el trasero a los inversores creeme en este escenario no va en la linea de desarrolar un pais.. peroe s tu opinion, apuesto que no.

Si NO hay quita de nominales ( algo q dudo mucho suceda, peeeroooo ) entonces el "tiempo suplementario"" y la reduccion de intereses va a ser asombrosa. Las TIR caerán :abajo: increíblemente :abajo: ( bueno, obvio de esperar ) 8)


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