CEPU Central Puerto

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lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Jue Sep 26, 2019 12:22 am

Cristian5432 escribió:Toda empresa financia el total de sus activos (actividades de inversion) con aportes de los accionistas, utilidades acumuladas reinvertidas y/o deuda (actividades de financiacion interna y/o externa)

Mas alla de los nombres utilizados, la reserva voluntaria esta compuesta por utilidades no distribuidas. Es un rubro integrante del PN y como tal, juntamente con el pasivo, expresa la contrapartida de TODOS los activos.

La reserva voluntaria (o utilidades acumuladas) no necesariamente tiene como contrapartida activos liquidos, sino que puede tratarse de inversiones no corrientes, activos fijos o capital de trabajo (creditos, inventarios).

Todo depende de como la empresa reinvierte sus utilidades. Bien podrian existir casos de enormes utilidades reservadas y cero liquidez (no digo que sea el caso de Central Puerto).

Qué tal Cristian? Sí ésto de la reserva facultativa no es un indicador de liquidez (que siempre es escasa en un rubro tan capital intensivo como éste) pero sí indica ganancias por las cuales la sociedad tendría derecho a distribuir dividendos una vez que se haga del efectivo. Una posibilidad que se me ocurre es que ni bien bajen las tasas en pesos Cepu podría estar más holgada en cuanto al apalancamiento operativo (últimamente el activo corriente supera ampliamente al pasivo corriente) y entonces ahí sí distribuir inclusive más que las ganancias líquidas del ejercicio inmediato anterior... Pero falta un tiempo para eso. Me imagino que la empresa necesitaría saber qué condiciones habrá el año que viene con el gobierno entrante para terminar las obras y financiar sus operaciones.

Cristian5432
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Cristian5432 » Mié Sep 25, 2019 10:11 pm

Nico0510 escribió:Que haces Fabio...esa guita la tiene como reserva voluntaria y viene aumentando mes a mes... justamente la asamblea se hizo para ver qué se hacía con esa guita, si se usaba pasa dividendos, par recompra o se seguía guardando y aumentando por las dudas...y se decidió lo último por un tiempo más sin descontar que en el futuro cercano si las cosas no son como todos dicen se vuelva a reveer. Al 39/08/2019 son 21.800 y pico de mil palos pesos...al cambio mayorista más de 350 palos verdes! Ahí está toda la utilidad 2018 más lo que sigue juntándose...cálculo que estará en billetes o algun instrumento pero son reservas facultativas osea de libre disponibilidad...ahí me fijo si te puedo adjuntar el número exacto.
Abrazo

Toda empresa financia el total de sus activos (actividades de inversion) con aportes de los accionistas, utilidades acumuladas reinvertidas y/o deuda (actividades de financiacion interna y/o externa)

Mas alla de los nombres utilizados, la reserva voluntaria esta compuesta por utilidades no distribuidas. Es un rubro integrante del PN y como tal, juntamente con el pasivo, expresa la contrapartida de TODOS los activos.

La reserva voluntaria (o utilidades acumuladas) no necesariamente tiene como contrapartida activos liquidos, sino que puede tratarse de inversiones no corrientes, activos fijos o capital de trabajo (creditos, inventarios).

Todo depende de como la empresa reinvierte sus utilidades. Bien podrian existir casos de enormes utilidades reservadas y cero liquidez (no digo que sea el caso de Central Puerto).

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 9:40 pm

fabio escribió:Si habría que ver con que instrumento tienen esas reservas.

En pesos seguro no están porque sino no hubieran crecido constantemente...hay que ver el detalle en el trimestral que viene en noviembre

Roque Feler
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Roque Feler » Mié Sep 25, 2019 9:22 pm

fabio escribió:Si habría que ver con que instrumento tienen esas reservas.

Espero que no estén invertidas en pesos, no creo que la irresponsabilidad llegue a tanto.

Matu84
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Matu84 » Mié Sep 25, 2019 9:19 pm

Nico0510 escribió:Con todo respeto si vos analizas una empresa por los datos de Yahoo estás al horno....mirá el balance, desglosalo, fíjate el ROE, la deuda (si es de corto o de largo plazo y para que se usó) los proyectos a inaugurar durante los próximos 12 meses, los contratos firmados con esos proyectos y por sobre todas las cosas insisto, el disponible..(no entiendo porque nadie le da bola a eso). La deuda sobre patrimonio neto. Ahora la deuda es a futuro verdad? Estamos todos concientes de eso..es algo que voy a tener que devolver...y se usó para proyectos de inversión inmediato prácticamente...por lo cual si haces el cálculo tenés que proyectar también el PN del próximo año...sino contas el pasivo pero no el activo. Y después decime si la empresa es o no viable
Conta la deuda pero contra un 30% de aumento de generación también, sino se distorsiona completamente el número.

Los datos de yahoo son correctos, siempre los compare y nunca tuve diferencias, capaz que algunos caso si, no en mi experiencia. Me interesa la empresa pero justamente ese pantallazo no me dio una ventaja comparativa contra otras que relojee también. Mirare el consolidado seguramente para tomar alguna decisión. Saludos

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Mié Sep 25, 2019 9:11 pm

Nico0510 escribió:Ahí está fabio, esa es una copia del acta de asamblea

Si habría que ver con que instrumento tienen esas reservas.

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:36 pm

Se lo extraña leerlo a chory y a cemos

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:35 pm

lestat escribió::respeto: Gracias por aportar algo de claridad. La empresa es muy conservadora, siempre me gustó eso. En el sector hay muchas empresas tan apalancadas que están casi fundidas (MSU y ese estilo). Si se descalzan un poco los PPAs alguna comprita se va a poder hacer, además de los 1000 MW de contratos de Renovables que ya quedaron colgados de la palmera.

Te juro Lestat que trato de no escribir demasiado...pero leo cada cosas acá que se me ponen los pelos de punta! Y no lo digo por Fabio al cual respeto ni por mr.bacca que es simpático (cada cual atiende su juego, esto es bolsa y es por guita) sino porque postean y postean y te das cuenta que no tienen ni la menor idea de lo que están hablando...que país loco.
Abrazo y buenas inversiones

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:29 pm

Matu84 escribió:Viendo la presentación del ultimo cuatrimestre en Yahoo las deudas son de 40000 millones de pesos (no se cuanto en dolares) y los activos de 80000, dando un valor libro de aproximadamente 1. Con el riesgo futuro porque esta empresa deberia valer mas que cualquier otra del merval (todas cotizan a parecido VL).

Con todo respeto si vos analizas una empresa por los datos de Yahoo estás al horno....mirá el balance, desglosalo, fíjate el ROE, la deuda (si es de corto o de largo plazo y para que se usó) los proyectos a inaugurar durante los próximos 12 meses, los contratos firmados con esos proyectos y por sobre todas las cosas insisto, el disponible..(no entiendo porque nadie le da bola a eso). La deuda sobre patrimonio neto. Ahora la deuda es a futuro verdad? Estamos todos concientes de eso..es algo que voy a tener que devolver...y se usó para proyectos de inversión inmediato prácticamente...por lo cual si haces el cálculo tenés que proyectar también el PN del próximo año...sino contas el pasivo pero no el activo. Y después decime si la empresa es o no viable
Conta la deuda pero contra un 30% de aumento de generación también, sino se distorsiona completamente el número.

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:18 pm

Ahí está fabio, esa es una copia del acta de asamblea
Adjuntos
IMG_20190925_0001.jpeg
IMG_20190925_0001.jpeg (168.83 KiB) Visto 1486 veces

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:12 pm

fabio escribió:Una consulta,. Donde tiene esa guita ? Invertida en que?

Que haces Fabio...esa guita la tiene como reserva voluntaria y viene aumentando mes a mes... justamente la asamblea se hizo para ver qué se hacía con esa guita, si se usaba pasa dividendos, par recompra o se seguía guardando y aumentando por las dudas...y se decidió lo último por un tiempo más sin descontar que en el futuro cercano si las cosas no son como todos dicen se vuelva a reveer. Al 39/08/2019 son 21.800 y pico de mil palos pesos...al cambio mayorista más de 350 palos verdes! Ahí está toda la utilidad 2018 más lo que sigue juntándose...cálculo que estará en billetes o algun instrumento pero son reservas facultativas osea de libre disponibilidad...ahí me fijo si te puedo adjuntar el número exacto.
Abrazo

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Mié Sep 25, 2019 8:05 pm

lagasale escribió:de dnd sacas que pamp es todo deuda? agarraste el balance? conoces los vencimientos de deuda? conoces la caja de pamp?
Calculate la deuda neta vs lo que factura / ebitda / operativo/ activos / lo que te guste.... y después me decís si es alta.
Y CEPU sigue estando más cara que pamp... lo dije siempre.. y aún es así.

Pampa es un holding...conjunto de sus subsidiarias...revisa a las subsidiarias y vas a ver si no tiene deuda

lagasale
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lagasale » Mié Sep 25, 2019 7:01 pm

Nico0510 escribió::106:
Pero claaaro... PAMP es todo deuda...acá la deuda que se tomó es poca y está entera calzada con contratos privados en dólares por 15 años mínimo en los nuevos proyectos.
Ya se firmó contratos por más del 80% de la nueva generación en contratos no regulados entre privados...

de dnd sacas que pamp es todo deuda? agarraste el balance? conoces los vencimientos de deuda? conoces la caja de pamp?
Calculate la deuda neta vs lo que factura / ebitda / operativo/ activos / lo que te guste.... y después me decís si es alta.
Y CEPU sigue estando más cara que pamp... lo dije siempre.. y aún es así.

discus.hatchery
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor discus.hatchery » Mié Sep 25, 2019 6:03 pm

Que impresionante destrucción de valor que generó este tachero y la gente que lo votó.. :pared:

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Mié Sep 25, 2019 5:52 pm

Nico0510 escribió:Entienden lo que es una reserva? Sabían que las voluntarias vienen aumentando día a día? Leen los balances? Los entienden?? Saben que toda la utilidad del año pasado que fue monstruosa está guardada?? Alguien en lugar de seguir pegándole a la empresa y al managment sabe lo que es un fondo especial de contingencia? Alguien sabe lo que puede pasar en la Argentina el año que viene??? Ahí se va a ver cuál rey está desnudo...por favor
Lo único que pretenden es cobrar unos pesitos ahora de dividendos y quedar en bolas si se va todo al joraca?? Así piensa el argentino promedio y por eso nos va como nos va...y después lloramos...

:respeto: Gracias por aportar algo de claridad. La empresa es muy conservadora, siempre me gustó eso. En el sector hay muchas empresas tan apalancadas que están casi fundidas (MSU y ese estilo). Si se descalzan un poco los PPAs alguna comprita se va a poder hacer, además de los 1000 MW de contratos de Renovables que ya quedaron colgados de la palmera.


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