Títulos Públicos

[Pedro1]

Yo estuve y compré en el 2015. Esta situación no tiene nada que ver. No había cambio de gobierno, tenías superávit fiscal, comercial, y la economía era bastante sólida. El ratio de deuda era muy bajo. Había gran previsibilidad política.
No creo que WB esté comprando argentina ahora.
Esta situación se parece más a la del 2001. El problema que tenés no es sólo la reestructuración que de hecho va a ser por lo menos con una quita del 50%. Sino que podés entrar en una espera de varios años hasta cobrar. La úlitma vez fue desde el 2001 hasta el 2005...

Quise decir que yo compré en el 2008. En ése momento había un gran debate, entre otros estaban, martin, ****, apolo, dargom, etc...

[uben]

200 millones

Y 14:57 venden 50 mas

Que sangría
Para mí que levantaron el tel. rojo y les dijeron, déjenlo correr; total, vivimos lejos...
Gracias Goyo

[DiegoYSalir]

Además del AO20 que esta cada vez más interesante, tenemos el BMPD de Buenos Aires que vence el 01/5/2020 con una TIR de 129%

llevaste algo el la turbulencia?
yo segui aumentando mis ao20 promediando a la baja como me enseño warrent buffet (mencionado mas abajo )

[Pedro1]

Dice Warren: "Se codicioso cuando los demás sienten miedo y temeroso cuando los demás sienten codicia".

Los actuales precios de los bonos no sólo reflejan un default que aun no sucedió, sino que ademas estiman una quita brutal del 50%. En este escenario de pánico severo pueden seguir bajando obviamente, pero el margen de seguridad para ingresar luce interesante si se tiene en cuenta la enorme ganancia a realizar ante cualquier escenario no catastrófico (los que compraron RO15 regalado en 2008 tampoco tenían certezas en ese momento y requirió coraje). Ademas -más allá de que fueron unos animales en el manejo de la economía- asociar automáticamente a los k con el default es infundado, ellos reestructuraron el default que heredaron y pagaron cash los vencimientos grandes de bonos. Dudo que esta vez encaren una estrategia tan agresiva como fue la reestructuración de 2005, saben muy bien lo duro que es tener el mercado de deuda totalmente cerrado durante una década; y si pierden el poder de nuevo corren riesgo de ir presos, así que sospecho que van a pensar bien antes de actuar. Por otro lado, con Massa otra vez adentro y Alberto siendo presidente, no me da la sensación de que Cristina pueda volver a su época de desequilibrios alevosos como cuando estaba sola y rodeada por los chicos de La Campora.

Yo estuve y compré en el 2015. Esta situación no tiene nada que ver. No había cambio de gobierno, tenías superávit fiscal, comercial, y la economía era bastante sólida. El ratio de deuda era muy bajo. Había gran previsibilidad política.
No creo que WB esté comprando argentina ahora.
Esta situación se parece más a la del 2001. El problema que tenés no es sólo la reestructuración que de hecho va a ser por lo menos con una quita del 50%. Sino que podés entrar en una espera de varios años hasta cobrar. La úlitma vez fue desde el 2001 hasta el 2005...

[fonsecar]

Buenas gente, alguno me podrá recomendar alguna página o algún lugar para interiorizarme lo básico sobre Bonos? La verdad que no se nada, lo único que entiendo de la TIR por ejemplo, es el significado de las siglas

Me interesa entrarle al AO20, que me impresiona es el más pagable, pero realmente no comprendo el sistema. Quisiera ver un lugar que me expliquen cosas practicas, ya que mis dudas son:
Si meto 10k a 3528 (valor de recién) me dan 2,83 nominales? Sobre eso se hace el 8% anual en abril y octubre?

Y cuando se llega a finish, que me devuelven del capital? Los 2,83 nominales en pesos al valor del dolar de la fecha de cierre?

Ese tipo de cosas super básicas me gustaría saber. Pero en internet encuentro muchas cosas de teoría y nada de práctica. Me pudrí de leer que la TIR es la Tasa de Interna de Retorno, pero sigo sin entender como se aplica en cada bono que compraría...

Gracias!

[paisano]

Además del AO20 que esta cada vez más interesante, tenemos el BMPD de Buenos Aires que vence el 01/5/2020 con una TIR de 129%

[maub]

Dice Warren: "Se codicioso cuando los demás sienten miedo y temeroso cuando los demás sienten codicia".

Los actuales precios de los bonos no sólo reflejan un default que aun no sucedió, sino que ademas estiman una quita brutal del 50%. En este escenario de pánico severo pueden seguir bajando obviamente, pero el margen de seguridad para ingresar luce interesante si se tiene en cuenta la enorme ganancia a realizar ante cualquier escenario no catastrófico (los que compraron RO15 regalado en 2008 tampoco tenían certezas en ese momento y requirió coraje). Ademas -más allá de que fueron unos animales en el manejo de la economía- asociar automáticamente a los k con el default es infundado, ellos reestructuraron el default que heredaron y pagaron cash los vencimientos grandes de bonos. Dudo que esta vez encaren una estrategia tan agresiva como fue la reestructuración de 2005, saben muy bien lo duro que es tener el mercado de deuda totalmente cerrado durante una década; y si pierden el poder de nuevo corren riesgo de ir presos, así que sospecho que van a pensar bien antes de actuar. Por otro lado, con Massa otra vez adentro y Alberto siendo presidente, no me da la sensación de que Cristina pueda volver a su época de desequilibrios alevosos como cuando estaba sola y rodeada por los chicos de La Campora.

[serpdf]

No pero a finish creo que quiso decir a dia de hoy con los cupones faltantes, estaría dando 1,0522 por cada dolar, porque la paridad es 83,34 mas los cupones. O sea si no hay default (esto es lo improbable) y no necesitas los dolares ya, si sería comprar a 25 pesos el verde... eso te da la pauta que nadie piensa que pasará eso ya que sino habría una fila de compradores. Pero bueno, es una apuesta, las de ganar la tiene la banca pero vos podes dar un batacazo.

asi como ahora no aun una fila de compradores, el viernes no habia una de vendedores sino lo contrario.
es incertidumbre en unos dia spor ahi AF considera que ya esta el daño necesario hecho , el Tc correcto y anuncia el equipo y que medidas haria y se da vuelta todo. el ao20 agara el anses y lo compra al 50%.

[revelde]

AO20 lo emitio Kristina y ella los va a pagar...

Siii, esperá sentado sobre los papeles, PINDONGA los va a pagar!

[Pica]

AO20 lo emitio Kristina y ella los va a pagar...

[d34a]

es asi... ao20 con lo que mueve el fgs puede comprar tranqui y sostenerlo. ya solo con el anuncio de compra empieza a buscarle un piso. te paga hoy menos de 60 por lo que el año que viene tiene que dar mas de 100... pero todavia calculo estan esperando que termine un poco la depuracion... veremos mañana.. a esta paridad y con esa durm para mi es compra de aca a la china.

Hay bastante gente (o poca gente con abultadas billeteras) que se está animando a comprar AO20 a estos precios. Todavía no terminó la ronda y el volumen del AO20D es del 269,19% comparado con el promedio diario.

[elushi]

No me extraña que entre los compradores de bonos baratos haya gente allegada a los K que van a hacer el negocio del siglo.

pero mas vale, es válido. nadie obliga al mercado a vender los bonos. ademas AF mismo dijo que hay voluntad de pago. si el mercado no le cree es otra cosa.

[d34a]

Pero a lo que voy entrer vender ahora y esperar un nuevo defaul estamos en la misma.

No tiene sentido vender a este precio. El miedo continúa, pero ya falta poco para que le gane la codicia y se estabilicen los valores y eventualmente comiencen a subir.

[Yops]

La final ya esta Macri es ya un ex presidente y encima de los peorcitos

No , se juega en octubre la final ... no se yo quien es peor de los dos que juegan

[monfe]

Precios de default no indica que haya o pueda haber default.

Con los precios del viernes se suponía que MM iba a estar más o menos parejo con AF, pero el mercado se equivocó. Luego de ganar AF, los grandes fondos se asustaron y están desarmando posiciones. Como no está el Anses para comprar como pasó el 25 de abril donde se calmó el mercado, los compradores ofrecen cada vez menos plata sabiendo que alguien va a vender. De esta manera bajan los precios por el tobogán.

Esto no tiene relación con ningún default. Es el miedo por el resultado de la elección que acaba de ocurrir.

Pero a lo que voy entrer vender ahora y esperar un nuevo defaul estamos en la misma.