Actualidad y política

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dragon
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Re: Actualidad y política

Mensajepor dragon » Mar Ago 06, 2019 3:51 pm

La que se le arma al Gato si pierde en las PASO, mervalete rojito y el verde 60 mangos tranqui 8)

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar Ago 06, 2019 3:40 pm

udA escribió:Es muy fácil de entender en realidad, y un ejemplo es la tasa de interés que fija cada país, donde bajo los viejos libretos obviamente se entiende por intervención estatal, pero hay una diferencia abrumadora en fijar una tasa de interés a fijar el precio de un producto concreto.

No es lo mismo fijar una tasa de interés a imponer que un producto o servicio x cueste x dinero, sin importar las variables tanto de costos como tantas otras.

Bien!! Viste que podias? son intervenciones estatales diferentes. Muy bien. Vos queres darle connotacion negativa a la intervencion estatal y te cegas. No es tu culpa es que te manipularon para eso.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar Ago 06, 2019 3:37 pm

paisano escribió:Es como decir cualquier venta de manzanas es una venta de manzanas, irrefutable la afirmación.

Claro pero nadie diria que una venta de manzanas es una venta de manzanas cuando es buena/me gusta/estoy de acuerdo y no es una venta de manzanas cuando no es una buena venta/o no me gusta/ o no estoy de acuerdo no?
Bueno el problema de este muchacho es que le llama intervencion del estado a las que a el no le gustan y las que si le gustan decreto que no es intervencion del estado.

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Ago 06, 2019 2:55 pm

Dejo esto por acá:
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udA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor udA » Mar Ago 06, 2019 2:48 pm

paisano escribió:Si esta bien, pero en el caso de los pasajes que hablaban, si una provincia quiere promover el turismo en una zona determinada y financia los pasajes, es el estado provincial y no el nacional el que esta haciendolo, por eso hacia la diferencia de que el Estado como un todo tiene 3 niveles, y que unos hablaban cargandole el tema al estado nacional y otros al estado provincial o municipal llegado el caso.


Lo que hablábamos eran conceptos, más allá de que si era municipal, provincial o nacional, que sacando el lado político, en el concepto no hay diferenciación.

Saludos!

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Mar Ago 06, 2019 1:55 pm

udA escribió:En realidad tratamos de hablar de lo que técnicamente se conoce como intervencionismo estatal, pero es muy complicado cuando no se quiere, por negación por ejemplo, o cuando no se puede, por falta de recursos intelectuales por ejemplo...

Si partimos de intervención como cualquier fundamento donde participa el estado, toda economía regulada sería intervención, y eso es un concepto muy antiguo ya, por lo que los parámetros de intervención estatal p intervencionismo cambiaron en la era moderna, y supongo que es el principio que no logran entender algunos.

Es un ejemplo más de como el mundo evoluciona, y algunos siguen en las antípodas, con libretos que no corren más en estos tiempos.

Si esta bien, pero en el caso de los pasajes que hablaban, si una provincia quiere promover el turismo en una zona determinada y financia los pasajes, es el estado provincial y no el nacional el que esta haciendolo, por eso hacia la diferencia de que el Estado como un todo tiene 3 niveles, y que unos hablaban cargandole el tema al estado nacional y otros al estado provincial o municipal llegado el caso.

udA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor udA » Mar Ago 06, 2019 1:50 pm

Es muy fácil de entender en realidad, y un ejemplo es la tasa de interés que fija cada país, donde bajo los viejos libretos obviamente se entiende por intervención estatal, pero hay una diferencia abrumadora en fijar una tasa de interés a fijar el precio de un producto concreto.

No es lo mismo fijar una tasa de interés a imponer que un producto o servicio x cueste x dinero, sin importar las variables tanto de costos como tantas otras.

udA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor udA » Mar Ago 06, 2019 1:42 pm

paisano escribió:De que estado están hablando, daría la impresión que unos hablan de estado nacional y otros de estado provincial y/o estado municipal, los 3 si bien son estados, no necesariamente son manejados por la misma orientación política.

En realidad tratamos de hablar de lo que técnicamente se conoce como intervencionismo estatal, pero es muy complicado cuando no se quiere, por negación por ejemplo, o cuando no se puede, por falta de recursos intelectuales por ejemplo...

Si partimos de intervención como cualquier fundamento donde participa el estado, toda economía regulada sería intervención, y eso es un concepto muy antiguo ya, por lo que los parámetros de intervención estatal p intervencionismo cambiaron en la era moderna, y supongo que es el principio que no logran entender algunos.

Es un ejemplo más de como el mundo evoluciona, y algunos siguen en las antípodas, con libretos que no corren más en estos tiempos.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Mar Ago 06, 2019 1:38 pm

udA escribió:Con tu ejemplo, dirías que algunos municipios, como La Matanza por ejemplo, hacen intervención estatal en el mercado, colocando un plazo fijo sustentado por las LELIQS, y para nada es así. El municipio aporta fondos obteniendo beneficios por ello, y vuelva, en teoría, a futuros beneficios para el municipio, posibilitando a posibles bajas de impuestos o optimización de recursos municipales, etc...

Digo en teoría, porque los que manejan ese municipio, al igual que hizo Néstor en Santa Cruz, posiblemente hagan desaparecer esos beneficios y vayan a parar a sus cuentas bancarias.

De que estado están hablando, daría la impresión que unos hablan de estado nacional y otros de estado provincial y/o estado municipal, los 3 si bien son estados, no necesariamente son manejados por la misma orientación política.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Mar Ago 06, 2019 1:32 pm

Pascua escribió:No, te equivocas. Cualquier intervención del estado es una intervención del estado. Algunas son virtuosas y otras no. Tal vez sea algo técnico pero en castellano es asi.

Es como decir cualquier venta de manzanas es una venta de manzanas, irrefutable la afirmación.

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Mar Ago 06, 2019 12:47 pm

Pascua escribió:No, te equivocas. Cualquier intervencion del estado es una intervencion del estado. Algunas son virtuosas y otras no. Tal vez sea algo tecnico pero en castellano es asi.

El término técnico es: "acá y en la China, eso se llama intervención del Estado"

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Mar Ago 06, 2019 12:46 pm

udA escribió:No, te equivocas, intervención estatal sería si el estado congela por ejemplo los precios de los pasajes directamente, y los fija en tarifas que no son rentables para las aerolineas, y por lo tanto estas terminan dejando de volar.

Eso sería intervención estatal, que perjudica tanto a la compañía, al no ser rentable, como a los sectores productivos que no pueden disfrutar de los turistas que lleguen a su ciudad.

Tal vez sea algo técnico, pero la diferencia es abrumadora y puede declinar la balanza entre algo positivo y beneficioso o algo negativo y destructivo.

Si les va mal, es intervención estatal.

Si les va bien, no es intervención estatal, es intervención divina.

Quizás es la radiación solar que los este afectando para que razonen así.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar Ago 06, 2019 12:42 pm

udA escribió:Estás tratando de razonar con un tipo de La Cámpora, que mientras “trabajaba” en AA, lo acusaron varios empleados de cobrarles el 10% del sueldo para que puedan trabajar, y no es joda, hay dos juicios por esto que están por definirse, por lo que no pierdas el tiempo...

Después del cambio de gobierno, lo echaron de AA, y le perdonaron otra denuncia penal...

No tengas en cuenta algunas cosas... Son personas que vivían del estado, y están un poco mal porque se terminó el curro.

Pero vos estas haciendo lo mismo... despues no se quejen cuando uno piensa que el macrismo es un desorden psiquiatrico. No te podes controlar? Yo te voy a seguir explicando porque el peronismo siempre va a volver: Porque ustedes son un desastre eterno sin la menor calidad humana o intelectual.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar Ago 06, 2019 12:40 pm

AUGUSTO escribió:En el 2003 (no en el 2002) el trabajo sucio estaba hecho. Recibieron un país reseteado/defaulteado.....al que solo le restaba arreglar con los holdout. Cuando Lavagna solucionó el tema, le metieron una patada en el tuje en noviembre de 2005 y se dedicaron a volver a reventar lo que estaba recién arreglado; con todos los costos que nos significó, i.e. no volver a entrar al mercado de capitales, nos prestaba solo Venezuela al 15%, tener que privatizar las afjp para echar mano de alguna caja, echar mano al BCRA para préstamos al Tesoro con tasa 0, no invertir en energía "subsidiando" tarifas y haciendo la vista gorda por la falta de inversiones, etc. Sumale la soja a 600 verdes y el combo les cerró perfecto. Y bueh...... aquí estamos de nuevo tratando de empezar pagando la fiesta.

El pais estaba reseteado y con recursos? Lo que vos llamas costos son exitos escandalosos. Mira como esta el pais despues de eliminar esos "costos". En lugar de ir a una reeleccion tranquila tienen que andar amenazando gente. La fiesta la vamos a empezar a pagar cuando uds. se vayan. Y salio muy cara, Tenes idea de la deuda que tomaron?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar Ago 06, 2019 12:33 pm

udA escribió:No, te equivocas, intervención estatal sería si el estado congela por ejemplo los precios de los pasajes directamente, y los fija en tarifas que no son rentables para las aerolineas, y por lo tanto estas terminan dejando de volar.

Eso sería intervención estatal, que perjudica tanto a la compañía, al no ser rentable, como a los sectores productivos que no pueden disfrutar de los turistas que lleguen a su ciudad.

Tal vez sea algo técnico, pero la diferencia es abrumadora y puede declinar la balanza entre algo positivo y beneficioso o algo negativo y destructivo.

No, te equivocas. Cualquier intervencion del estado es una intervencion del estado. Algunas son virtuosas y otras no. Tal vez sea algo tecnico pero en castellano es asi.


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