MIRG Mirgor

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Estaba viendo el Facebook de Mirgor y esta persona parece que está bien encaminada del tipo de información complementaria que debería presentar Mirgor, cada vez que presenta un balance, para echar mas luz a los inversores sobre su verdadera realidad:

"Cristian LB: Mariano, no pueden presentar Estados Financieros en otra moneda que no sea el peso argentino. Eso no lo establecen las NIIF sino la CNV. Lo que si pueden hacer (como comentaba en el mensaje anterior) es presentar informacion separada, exponiendo resultados, metricas e indicadores en dolares. La justificacion de esto seria que claramente Mirgor tiene una moneda funcional distinta que es el dolar, que es la moneda que determina sus operaciones, ya que vende sus productos y compra los insumos en esa moneda. No hay impedimento para presentar esa informacion separada como complemento en su comunicacion con el inversor

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Estaría bueno que alguien conteste porque a los bancos les siguen permitiendo presentar los balances sin ajustar por inflación y todos los que invierten ahí festejan cuando los resultados nominales traen super ganancias. Es toda una distorsión nuestra bolsa. Tenemos buena parte del Merval que le permiten presentar balances sin ajuste por inflación como los bancos, tenemos otras empresas que las obligan a presentar balances ajustados con esta nueva normativa que muchos consideran dudosa, todas las empresas tienen que presentar los balances a la AFIP sin ajuste por inflación dado el pago del impuestos a las ganancias, tenemos empresas donde las normas NCP representan mejor su situación pero tienen que presentar con NIIF, tenemos empresas, como Mirgor, donde consolida con NIIF pero a las vez sus controladas presentan con NCP (Iatec ganó buen dinero este trimestre por NCP y perdió bastante por NIIF), etc.
Es todo muy complejo y confuso.

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No me sorprende en este país donde los policías son delincuentes, los jueces imparten injusticia, los sindicalistas son empresarios, los empresarios son prebendarios del estado y donde los ladrones son presidentes que value investors digan que no hay que darle bola a los balances que presentan las empresas.

Si que hay darle bola pero entendiendo la complejidad de los asuntos contables y teniendo claro que contabilidad no es sinónimo de real. Es probable sr Roque Feler que el balance ajustado de 2018 que pata todos perdió 80 millones de pesos a hoy ese mismo balance este dando una utiilidad ajustada de 440 millones de pesos. Bastante complejo, no?
Los balances siguen siendo siempre algo contable que reflejan distintas realidades según la normativa vigente. Tenemos balances ajustados con normas NIIF, tenemos balances ajustados con normas NCP, tenemos balances no ajustados por inflación con normas NIIF, tenemos balances no ajustados con normas NCP, hay empresas que no tienen actualizados sus activos en relación a su NAV (por ejemplo mirgor), otras que si actualizaron contablemente sus activos en relación a su NAV (se acuerda lo que pasaba con Cresud?), etc.
Finalmente lo que importa es que las empresas generen FCF y Mirgor, siendo una empresa sin deuda financiera y sin necesidad de grandes inversiones, lo va a generar a montones.

saludos

[Roque Feler]

No me sorprende en este país donde los policías son delincuentes, los jueces imparten injusticia, los sindicalistas son empresarios, los empresarios son prebendarios del estado y donde los ladrones son presidentes que value investors digan que no hay que darle bola a los balances que presentan las empresas.

[Mike22]

Le recomiendo leer mi anterior post. Tal vez pueda entender un poco más de algo que sin duda es complejo como los balances ajustados por inflación. En Mirgor hoy por hoy resulta de mucha más utilidad, para entender como le va a la empresa, los resultados sin ajuste por inflación. Asi lo opino yo, el directorio de la empresa, el management y el propio presidente de la empresa que asi lo expresó en la nota de recompra publicada el jueves.

saludos

Black usted es contador? Realmente que diga y sostenga que un balance en pesos histórico en Argentina muestra la realidad me hace dudarlo enormemente.

Las empresas venían mostrando todas ganancias nominales en pesos enormes gracias a la inflación, pero como el IIGG no te deja ajustar se pagan ganancias sobre ganancias ficticias y eso viene destruyendo capital a favor del estado hace años.

El balance histórico no representa la realidad en un país con inflación superior al 40% y devaluaciones de más del 100. Qué sostengan eso es algo increíble.

Me gustaría saber cuál es su profesión, porque podría perdonar a alguien que no sabe.

Saludos

[alzamer]

Lo que es increíble es que no se entienda (ni siquiera la empresa, aunque eso, debe ser mentira, no pueden ser tan giles) que los pesos históricos NO SON UNIDAD DE CUENTA.

Obviamente , todos los patrimonios históricos deben ajustarse desde 1991 para que al leerlos muestren su valor real y así, seguirá ocurriendo en el futuro.
El patrimonio neto de cualquier trimestre ya publicado deberá modificarse permanentemente....para no modificarse en absoluto, ya que lo que en realidad cambia, es decir, baja , es el valor del peso, y por ende hay que ajustarlo.

[black]

Leí a un forista en el grupo de FB de Mirgor efectuar las siguientes acotaciones:

1. El balance ajustado por inflación porque arroja un resultado perdidoso ficticio
2. El balance sin ajuste por inflación porque arroja un resultado con ganancias ficticias

Le recomiendo leer mi anterior post. Tal vez pueda entender un poco más de algo que sin duda es complejo como los balances ajustados por inflación. En Mirgor hoy por hoy resulta de mucha más utilidad, para entender como le va a la empresa, los resultados sin ajuste por inflación. Asi lo opino yo, el directorio de la empresa, el management y el propio presidente de la empresa que asi lo expresó en la nota de recompra publicada el jueves.

saludos

[alzamer]

Ah bueno...ahora es no leer más los balances...ya pasaron a rezar...que pensará Tour.k.....toda su vida leyendo algo que no sirve para nada...la verdad deberías decir tenes razón vino con pérdida y listo...y el que viene va a mejorar...

Fabio, lo que se ve ahora del balance del primer trimestre del año pasado es la realidad.

El histórico , con inflación siempre ha sido distorsivo , a veces a favor, a veces en contra.
Cuando la inflación es baja la distorsión es poca.
Cuando es alta , es mucha, por eso desde el año pasado los balances se ajustan.
Lo razonable es ajustarlos siempre, y tambien en los impositivos.

Pero por razones de voracidad fiscal eso quedó suspendido , inclusive en los balances contables.

Por ejemplo, en el primer trimestre del año pasado, había mostrado ganancia porque habían vendido inventarios cuya materia prima, que en realidad es prácticamente todo el inventario, había sido adquirida a un dólar de 17, y vendida a un dólar de 20 generando una ganancia ficticia, que ahora se corrige con el ajuste por inflación, ya que el costo de aquellos inventarios comprados a 17 es ajustado por inflación al momento de su venta, lo que aumenta el costo, poniéndolo en línea con la venta.

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Voy terminando acá pero tienen que comprender que los balances ajustados por inflación tienen una complejidad enorme ya que van siendo modificados para atrás. En este sentido es más que factible que cuando se presenten los números ajustados por inflación del primer trimestre modifiquen la fotografía numérica que vemos hoy del primer trimestre de 2019. Es decir: cuando publiquen el balance del segundo trimestre probablemente nos encontremos con un resultado neto y un patrimonio neto, a cierre del 31 de Marzo de 2019, muy diferente al que vemos publicado hoy.
Todo esto no sucedía con los balances históricos donde los balances pasados quedaban sin ningún tipo de cambio.

Fe de erratas: donde dice "del primer trimestre" se debe leer "del segundo trimestre"

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Buenas noches.
Durante los próximos días es probable que comente con algo de detenimiento todos estos temas contables que comprendo que sean bastante confusos para muchos y que explique porque estoy convencido que a la empresa le va muy bien y le va ir muy bien este año si es que no sucede un cisne negro.

Ahora me voy a enfocar en un solo punto del balance ajustado que demuestra lo complejo que es este asunto. Los balances históricos no iban modificando para atrás los números pero en el caso de los balances ajustados esto va a suceder en cada trimestre. Para prueba de esto solo hay que mirar la evolución del Patrimonio Neto de Mirgor.
Mirgor cuando presentó el balance anual de 2018 ajustado presentó un Patrimonio Neto de 4.427 millones de pesos al 31 de diciembre de 2018. Ahora que acaba de presentar el balance ajustado del primer trimestre de 2019 saben a cuanto asciende el patrimonio neto al 31 de diciembre de 2018? Asciende a 4.947 millones de pesos.

Es decir que esto demuestra que el balance ajustado fue modificado para atrás (en el lenguaje técnico: reexpresado). El PN de Mirgor del 31 de diciembre de 2018, con la publicación del primer trimestre de 2019, subió en 520 millones de pesos al Patrimonio Neto de 2018 que se había publicado al momento de cerrar el anual de 2018. Se dan cuenta lo complejo que es este tema del ajuste por inflación?

Si ahora uno mira el Patrimonio Neto al 31 de Marzo de 2019 puede observar que cayó lo mismo que las perdidas netas de 485 millones de pesos que presentó este trimestre primer trimestre. Al 31 de marzo de 2019 tenemos un PN de 4.462 millones de pesos lo que implica que cayó desde 4.948 millones de pesos (PN reexpresado del 31 de diciembre de 2018) exactamente 485 millones de pesos que son las pérdidas que tuvo este primer trimestre de 2019.
Traducido: con el cierre del primer trimestre de 2019 es muy probable que el balance ajustado de 2018, que daba perdidas de 80 millones de pesos, hoy esté, en números reexpresados, dando utilidades de 440 millones de pesos dado que es más que probable que la suba de 520 millones de pesos del Patrimonio neto haya abultado de la misma forma los resultados netos ajustados del 2018. Que complicado, no?

Voy terminando acá pero tienen que comprender que los balances ajustados por inflación tienen una complejidad enorme ya que van siendo modificados para atrás. En este sentido es más que factible que cuando se presenten los números ajustados por inflación del primer trimestre modifiquen la fotografía numérica que vemos hoy del primer trimestre de 2019. Es decir: cuando publiquen el balance del segundo trimestre probablemente nos encontremos con un resultado neto y un patrimonio neto, a cierre del 31 de Marzo de 2019, muy diferente al que vemos publicado hoy.
Todo esto no sucedía con los balances históricos donde los balances pasados quedaban sin ningún tipo de cambio.

[fabio]

Fabio fijate que en el 1er trimestre 2018 habia ganado 270 palos y ahora figura que perdio 53 el mismo periodo!

Y vos decis que es real la informacion que muestran en los balances?

Como hizo para que desaparezcan 320 palos sobre algo ya cerrado? Explicamelo como decis que es real?

Ah bueno...ahora es no leer más los balances...ya pasaron a rezar...que pensará Tour.k.....toda su vida leyendo algo que no sirve para nada...la verdad deberías decir tenes razón vino con pérdida y listo...y el que viene va a mejorar...

[alzamer]

Aquí radica la grieta mirgoriana...

No hay ninguna grieta.
Lo que hay, es mentirosos a patadas , vendedores de espejitos de colores, y lo más grave no es la banda de minoritarios empomados, sino las aseveraciones de la propia empresa en la nota en la que justificaba la compra de acciones , que no es más que humo.
Es increíble que diga que el balance por inflación está “equivocado” , y que cacaree con la cancelación de su deuda financiera durante 2018 , cuando en realidad la reemplazó con deuda comercial y reduciendo sus fondos de tal manera , que no se pudo proteger como años anteriores contra la evidente devaluación , ya que para hacerlo se necesitaban fondos como cobertura. Eso le produjo una pérdida aún mayor en 2018.

[Mario1959]

Fabio fijate que en el 1er trimestre 2018 habia ganado 270 palos y ahora figura que perdio 53 el mismo periodo!

Y vos decis que es real la informacion que muestran en los balances?

Como hizo para que desaparezcan 320 palos sobre algo ya cerrado? Explicamelo como decis que es real?

[Mario1959]

Y que nunca iba a valer menos de eso porque EE pagaba ...jaja los bañaron de papeles...hoy vale 10 y no quedó ninguno en el foro...todos empomados.. .después dan clases en los foros...mama...que país generoso...

Y muchos ( vos nunca porque lo tuyo es el prodibur y la realidad virtual) tambien pagaron en 250, hoy vale 333 y pago 1.6
de dividendos.
Linda gana en usd Fabio no? Lastima que siempre la ves de afuera como Budano y Buffet.

[Roque Feler]

Leí a un forista en el grupo de FB de Mirgor efectuar las siguientes acotaciones:

1. El balance ajustado por inflación arroja un resultado perdidoso ficticio
2. El balance sin ajuste por inflación arroja un resultado con ganancias ficticias

Aquí radica la grieta mirgoriana...