Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Abr 06, 2019 12:44 pm

montador escribió:Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

Pero es incómodo andar con 200.000 pesos en la calle buscando que banco te da más tasa.
Hoy con todo electrónico es una buena medida y los bancos están a 1 click de perder el plazo fijo si no se ponen las pilas, y vos cómodo en tu casa tirado en el sillón con el celular

pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Abr 06, 2019 12:42 pm

guilleg escribió:Son dos temas diferentes.

Podrías aclarar un poco esos gráficos, son muy importantes Pik.

Aclaro que yo no los hice y entiendo que vinieron del ministerio. Lo que entiendo es que tenés para el 2019 y 2020 las columnas de cuánto necesitas en pesos y dólares pata pagar lo del año (izquierda) y la derecha de dónde salen los recursos para pagarlos.
Si ves la del 2019 lo tienen cerrado y dice en la columna izquierda cuanto le vencen de Letes en dólares y cuanto precisan en la derecha. Si rollean más cantidad, entonces deberían gastar menos se los dólares de arriba por ejemplo del FMI y le quedarían para el año que viene.2019 no tienen previsto ningún bono nuevo, por eso lo que pagues de interés o amortizacines se van y tienen los dólares para cubrirlo.
En 2020 hay nuevos bonos, lo que parece razonable ya que es el primer año de gobierno de alguien, y dependiendo de ese alguien puede conseguirlo si hay confianza.
En 2020 tenés como a pagar que hablan de déficit (columna izquierda)pero está en negativo, con lo que es un superávit, eso también dependerá del nuevo gobierno si siguen o no.
La que no analice demasiado es la tercera, si alguien tiene ganas de mirarla y ver esos números de dónde salen , porque no encuentro relacione entre esa tabla a cuál número de las otras se refiere.

guilleg
Mensajes: 4639
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab Abr 06, 2019 12:18 pm

montador escribió:Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

Es cierto, y sigue estando el clearing de los plazos fijos compensables por cámara, veremos como lo implementan sin papel.

montador
Mensajes: 740
Registrado: Jue Nov 19, 2015 11:30 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Sab Abr 06, 2019 12:16 pm

guilleg escribió:No me gusta nada esa resolucion de pasar pf de banco a banco sin ser cliente, es de ahogado.
Supongamos que decretan default, los bonos existentes entiendo que no tienen clausulas de accion colectiva, no les va a ser tan fácil esta vez, por lo menos con los de NY.

Estimado: Antes se hacía eso, llevabas el dinero, lo ponías al PF y te daban un certificado. No había necesidad de tener cuentas.
atte

guilleg
Mensajes: 4639
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab Abr 06, 2019 12:15 pm

pik escribió:No entiendo como salis de los PF para los bonos. Ya no tengo PF, pero si los tubiera, no me parece mal que para escapar de los grandes bancos como el chantander con PF bajos, pueda ir al nacion con tasas mas altas sin crear una cuenta, parece una buena apretada a los bancos para que bajen su spread. Pero no veo la relacion que haces con los bonos?

Son dos temas diferentes.

Podrías aclarar un poco esos gráficos, son muy importantes Pik.

andresool
Mensajes: 1460
Registrado: Lun Oct 22, 2012 12:07 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor andresool » Sab Abr 06, 2019 11:11 am

ironhide escribió: Igual ahora lo de cancelar la compra de hoteles despegar y almundo avisan que te cobran 3%
Antes estaba bueno, porque reintegraba el total de la compra en la primera cuota y quedaban las cuotitas para pedalear.

facuramo escribió: Totalmente, entiendo hay costos administrativos y tal por cancelar reservas más allá de que digan sin penalidad.
Ahora eso de que te devolvían todo junto el total de la reserva (digamos de un hotel) y quedas pagando las cuotas congeladas en pesos no lo tenía. Pero de todos modos, la devolución sería para la tarjeta de crédito, es decir cómo lo convertís a usd o a una inversión? sólo quedaría a modo de saldo a favor en la tarjeta para consumos, no??

NeoRevolution escribió:Una de las formas es justamente esa, te queda saldo a favor que utilizas para los gastos/consumos del mes y lo sobrante que tenés de tu ingreso o de tus inversiones no lo usas en gasto sino que lo pones en dólares como quiere Rivarola...

A ver.... si compras con la tarjeta de credito, en cuotas o un solo pago, ya tenes un importe a pagar (debito), luego cancelas la compra y la tarjeta te lo reintegra (credito) y esto de la misma manera como iniciaste el pago (en cuotas o un solo pago) y por lo tanto no queda nada que te sobre porque tenes (-)DEBITO (+) CREDITO = (0) cero en el resumen de cuenta.
Si me paso alguna vez que compre con tarjeta y en cuotas, fui al supermercado a reclamar porque el producto estaba defectuoso, no tenian otro igual y terminaron devolviendo en efectivo lo que pague financiado, es obvio que se equivocaron, porque tenian que hacer la devolucion respetando la modalidad del pago.
Una opcion por ejemplo es comprar con "Ahora 12/18", que hasta marzo tenia un interés de 32% en 18 cuotas, lo que estabas por pagar en efectivo o tarjeta en un solo pago, ya que hay tarjetas que dan margenes de mas de 300M $ a los que estan bajo relacion de dependencia. De paso ayudas a mover el consumo, la economía que esta por el suelo y que todavía no toca fondo……Falta!

lehmanbrothers
Mensajes: 21065
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Sab Abr 06, 2019 10:51 am

Querer trasladar la tasa de las leliqs a los plazos fijos, no sería lo mismo que un intento de volver a las lebacs?

d34a
Mensajes: 757
Registrado: Dom Mar 10, 2019 8:25 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Sab Abr 06, 2019 10:42 am

Un método para evitar el default (cesación de pago de la deuda externa) es hacer lo que hizo el gobierno de Menem con el plan Bonex: convertir los plazos fijos en bonos a pagar a 10 años. Probablemente esto podría ocurrir con montos mayores a un millón de pesos o algo así. Claro que esto generaría una profunda recesión.

pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Abr 06, 2019 10:35 am

guilleg escribió:No me gusta nada esa resolucion de pasar pf de banco a banco sin ser cliente, es de ahogado.
Supongamos que decretan default, los bonos existentes entiendo que no tienen clausulas de accion colectiva, no les va a ser tan fácil esta vez, por lo menos con los de NY.

No entiendo como salis de los PF para los bonos. Ya no tengo PF, pero si los tubiera, no me parece mal que para escapar de los grandes bancos como el chantander con PF bajos, pueda ir al nacion con tasas mas altas sin crear una cuenta, parece una buena apretada a los bancos para que bajen su spread. Pero no veo la relacion que haces con los bonos?

pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Abr 06, 2019 10:33 am

No se si será verdad, pero si lo es para el 2020 no parece tan mal.
Mirando solo dolares, ya que pesos para mi siempre pueden licuarlo con devaluacion o mantenerlo constante si suben el techo del dolar acorde a lo que sube la tasa, es decir no generar mucha bicicleta
Letes en dolares del 2019 vencen 9.5 y precisan rolear 4.5, si hay publicas las rolearan 100%.
2020 pinta un poco mas dificil, tienen que conseguir de financiamiento /rolleo privado 17,8, que estando en el primer año de un nuevo gobierno, dependiendo de la confianza que exista en ellos, podran conseguirlo o explota todo.
Tambien 2020 dependera de la voluntad politica de bajar gasto o explotarlo ya que existe un superavit de 5.2 (deficit que es superavit por estar negativo) .
IMG_20190406_100905.jpg
IMG_20190406_100905.jpg (68.07 KiB) Visto 907 veces
IMG_20190406_101113.jpg
IMG_20190406_101113.jpg (65.03 KiB) Visto 907 veces
IMG_20190406_101121.jpg
IMG_20190406_101121.jpg (75.79 KiB) Visto 907 veces

guilleg
Mensajes: 4639
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab Abr 06, 2019 10:29 am

No me gusta nada esa resolucion de pasar pf de banco a banco sin ser cliente, es de ahogado.
Supongamos que decretan default, los bonos existentes entiendo que no tienen clausulas de accion colectiva, no les va a ser tan fácil esta vez, por lo menos con los de NY.

ralliv
Mensajes: 2455
Registrado: Lun Ene 31, 2011 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ralliv » Sab Abr 06, 2019 9:31 am

alzamer escribió:La aprobación del desembolso por parte del FMI es un factor para profundizar el aumento del riesgo.

Al aumentar la exposición de la deuda a un acreedor privilegiado -EL FMI- a costa del pago de los vencimiento de deuda cércanos, disminuye la posiblidad de cobro de los vencimientos de bonos posteriores, ya que el pais deberá destinar su capacidad de pago -hoy en día NEGATIVA-, a más deuda privilegiada.
Además, el gobierno continúa aumentando su deuda total vía los intereses devengados de toda su deuda, en dólares y también en pesos.
De tal manera , a medida que pase el tiempo sin declarar formalmente el default para una renegociación con la quita correspondiente en términos de la capacidad de pago , la quita que habrá cuando esto llegue a su fin , será mayor.
Por eso en un día en que supuestamente hubo una buena noticia como el desembolso, el riego subió al punto más alto de 2019.

Por otra parte el comunicado del board del FMI , es de una gran hipocresía.
Se quejan de la situación económica y especialmente de la débil recaudación fiscal.

Esto es producto , esencialmente de dos cuestiones,
La imposición de retenciones y quita de reembolsos a las explotaciones industriales que han provocado un derrumbe de las ya lánguidas exportaciones industriales en el primer bimestre ( que continúa en marzo como se acaba de dar a conocer con las exportaciones automotrices) , a pesar de un dólar 100% más elevado que hace un año.

Y lo más importante :
El obligar al BCRA a mantener estática la pseudo base monetaria vía absorción de pesos con leliqs a tasas escalofriantes, que han destruido la cadena de pagos y el crédito privado, y provocado mayor inflación.

Estas medidas , tomadas en conjunto por el inepto gobierno y el FMI , tenían por lógica e irremediable consecuencia, la situación de la que HOY SE QUEJA EL FMI.

De esto se deduce, que , o bien , en el FMI son ineptos para contribuir a solucionar el desastre Macrista 2016/2018 o bien, es una POLÍTICA DE DESTRUCCION ECONÓMICA DELIBERADA.

Esperemos, se trate de lo primero.

Es una política deliberada para hacer al país dependiente y controlar los recursos estratégicos. Siempre fue así en toda la historia de la humanidad: controlar países y sus recursos estrategicos . Hacen muy bien su trabajo en el FMI

pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab Abr 06, 2019 8:16 am

alzamer escribió:La aprobación del desembolso por parte del FMI es un factor para profundizar el aumento del riesgo.

Al aumentar la exposición de la deuda a un acreedor privilegiado -EL FMI- a costa del pago de los vencimiento de deuda cércanos, disminuye la posiblidad de cobro de los vencimientos de bonos posteriores, ya que el pais deberá destinar su capacidad de pago -hoy en día NEGATIVA-, a más deuda privilegiada.
Además, el gobierno continúa aumentando su deuda total vía los intereses devengados de toda su deuda, en dólares y también en pesos.
De tal manera , a medida que pase el tiempo sin declarar formalmente el default para una renegociación con la quita correspondiente en términos de la capacidad de pago , la quita que habrá cuando esto llegue a su fin , será mayor.
Por eso en un día en que supuestamente hubo una buena noticia como el desembolso, el riego subió al punto más alto de 2019.

Por otra parte el comunicado del board del FMI , es de una gran hipocresía.
Se quejan de la situación económica y especialmente de la débil recaudación fiscal.

Esto es producto , esencialmente de dos cuestiones,
La imposición de retenciones y quita de reembolsos a las explotaciones industriales que han provocado un derrumbe de las ya lánguidas exportaciones industriales en el primer bimestre ( que continúa en marzo como se acaba de dar a conocer con las exportaciones automotrices) , a pesar de un dólar 100% más elevado que hace un año.

Y lo más importante :
El obligar al BCRA a mantener estática la pseudo base monetaria vía absorción de pesos con leliqs a tasas escalofriantes, que han destruido la cadena de pagos y el crédito privado, y provocado mayor inflación.

Estas medidas , tomadas en conjunto por el inepto gobierno y el FMI , tenían por lógica e irremediable consecuencia, la situación de la que HOY SE QUEJA EL FMI.

De esto se deduce, que , o bien , en el FMI son ineptos para contribuir a solucionar el desastre Macrista 2016/2018 o bien, es una POLÍTICA DE DESTRUCCION ECONÓMICA DELIBERADA.

Esperemos, se trate de lo primero.

A ver déjame seguir tu lógica, el FMI e un acreedor privilegiado que te presto plata para pagar deuda con otros, es decir vos esa plata que te dió hoy sirve para pagar por ejemplo intereses de este año, amortizaciones de ay24 y otros bonos, y para vos eso es que el.FMI te está jodiendo porque es privilegiado. El FMI es un organismo político, por lo cual si políticamente estás o negocios con ellos, te van a prestar la guita hasta que se la.piedas devolver, por lo tanto a menos que seas hostil con ellos, no es problema lo que vos llamas acreedor privilegiado.
Después decís que aumenta la deuda en dólares por los intereses devengados, la deuda no aumenta si ya tenés deuda con intereses a menos que no crees un nuevo bono o instrumento tu deuda no aumenta por los intereses de la deuda que ya tenés. En pesos tenés todos los que que están colocados en pf, que por suerte(o por desgracia) el BCRA puede prender la maquinita y devolvertelos mañana y arréglate a comprar dólares a 100 si querés y problema resuelto,.
Coincido en que la suba de impuestos que hicieron a todos los niveles, desde la renta financiera , sellos, retenciones, IIBB, etc te está matando la economía, pero eso no es culpa del FMI, es culpa de toda la raza política que vive de eso, y lo único que le interesa es cobrarlos para seguir viviendo bien a costa nuestra. Y eso no es culpa del FMI. El día que bajen lo que gastan, comenzaremos a avanzar, y eso no sé quién lo va a hacer. Hoy para el próximo gobierno la única gran caja que les queda para saquear es la deuda y el flujo de pagos que genera, no me extrañaría que algún político decida no pagarla para poder hacer 4 años de gobierno sin estrés, y que se jodan los que vienen. Por eso hoy lo que tenemos es riesgo político o miedo a lo que van a hacer en el futuro y por eso los precios como estan de todas las inversiones.

alzamer
Mensajes: 19918
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Sab Abr 06, 2019 1:43 am

La aprobación del desembolso por parte del FMI es un factor para profundizar el aumento del riesgo.

Al aumentar la exposición de la deuda a un acreedor privilegiado -EL FMI- a costa del pago de los vencimiento de deuda cércanos, disminuye la posiblidad de cobro de los vencimientos de bonos posteriores, ya que el pais deberá destinar su capacidad de pago -hoy en día NEGATIVA-, a más deuda privilegiada.
Además, el gobierno continúa aumentando su deuda total vía los intereses devengados de toda su deuda, en dólares y también en pesos.
De tal manera , a medida que pase el tiempo sin declarar formalmente el default para una renegociación con la quita correspondiente en términos de la capacidad de pago , la quita que habrá cuando esto llegue a su fin , será mayor.
Por eso en un día en que supuestamente hubo una buena noticia como el desembolso, el riego subió al punto más alto de 2019.

Por otra parte el comunicado del board del FMI , es de una gran hipocresía.
Se quejan de la situación económica y especialmente de la débil recaudación fiscal.

Esto es producto , esencialmente de dos cuestiones,
La imposición de retenciones y quita de reembolsos a las explotaciones industriales que han provocado un derrumbe de las ya lánguidas exportaciones industriales en el primer bimestre ( que continúa en marzo como se acaba de dar a conocer con las exportaciones automotrices) , a pesar de un dólar 100% más elevado que hace un año.

Y lo más importante :
El obligar al BCRA a mantener estática la pseudo base monetaria vía absorción de pesos con leliqs a tasas escalofriantes, que han destruido la cadena de pagos y el crédito privado, y provocado mayor inflación.

Estas medidas , tomadas en conjunto por el inepto gobierno y el FMI , tenían por lógica e irremediable consecuencia, la situación de la que HOY SE QUEJA EL FMI.

De esto se deduce, que , o bien , en el FMI son ineptos para contribuir a solucionar el desastre Macrista 2016/2018 o bien, es una POLÍTICA DE DESTRUCCION ECONÓMICA DELIBERADA.

Esperemos, se trate de lo primero.

Martinm
Mensajes: 4813
Registrado: Mar Feb 14, 2017 8:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Vie Abr 05, 2019 11:15 pm

paisano escribió:Disculpa, te vengo leyendo y siempre partís de 84, ¿porque 84?, fijate en cuanto esta el valor, lo estas tomando 9 abajo.

Claro se supone q ese dia vale 1.04 menos 4 menos 16 te da 84. Y luego le sacas no se a esa fecha? que se yo ponele 1200 de riesgo pais?


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], chelo, elcipayo16, escolazo21, Google [Bot], Matraca, mirando, notescribo, RICHI7777777, Semrush [Bot] y 354 invitados