Títulos Públicos

[montador]

cada operacion de compra hay que llevarla por fecha y ver su paridad y el cupon corrido que incluye, así como el tipo de cambio (supongo divisa comprador bna al cierre), de ahí vas a tener el valor en usd que vas a comparar con lo mismo de la operación de venta; no grava la dif cambio.
si compro 100 usd vn de un bono a 90% de paridad cuando 1 usd era $ 26, ese 10% que serían $ 260 lo tengo que devengar hasta el vencimiento del bono, por ejemplo para 2018 podría tener que imputar $ 10 y por eso tributo, pero si en el ejercicio vendi el bono tengo que imputar al ejercicio de la venta esa diferencia de paridad o la que quede sin atribuir.
por esa misma operacion en el ejemplo simple que no tiene interes corrido cuando compro, al momento de cobro de la renta por ejemplo usd 5 y el cambio era $ 30, tengo que considerar $ 150 de renta gravada (que excepcionalmente por 2018 la podría atribuir al costo del bono y no seria base del imp)

todo muy bien, pero AFIP va esperar que vos les hagas las cuentas?.
la realidad marca otra cosa. Quieren saldo 2017- saldo 2018 - saldo 2019 sobre eso se basan.

[zequi73]

Aca releyendo la ley, encontré esto, en relación a la enajenación, porque hay que dividir entre intereses o rendimientos y enajenacion

La ganancia bruta por la enajenación se determinará con base en las siguientes pautas:
(i) En los casos de los valores comprendidos en los incisos a) y b) del primer párrafo de este artículo, deduciendo del
precio de transferencia el costo de adquisición. De tratarse de valores en moneda nacional con cláusula de ajuste o en
moneda extranjera, las actualizaciones y diferencias de cambio no serán consideradas como integrantes de la ganancia
bruta.
(ii) En el caso de los valores comprendidos en el inciso c) del primer párrafo de este artículo, deduciendo del precio de
transferencia el costo de adquisición actualizado, mediante la aplicación del índice mencionado en el segundo párrafo del
artículo 89, desde la fecha de adquisición hasta la fecha de transferencia. Tratándose de acciones liberadas se tomará
como costo de adquisición aquél al que se refiere el cuarto párrafo del artículo 46. A tales fines se considerará, sin admitir
prueba en contrario, que los valores enajenados corresponden a las adquisiciones más antiguas de su misma especie y
calidad.

[Nicklaus]

Coincido, y una vez más de tantas, hasta que no veamos la reglamentación, si la vemos, estamos haciendo conjeturas en el aire.

creo que hay que partir del saldo 31/12/2017 que supongo que será el informado por cada bono en iigg, eso es lo que se compara con lo ocurrido en 2018 para presentar el imp renta financ 2018.
para esa comparación y para dejar de lado la dif de cambio, habría que considerar sobre cada saldo 31/12/2017 la conversión a usd por el tc divisa comprador bna a esa fecha.
por 2018 sería cada operación llevada a usd por el tc divisa comprador bna de la fecha de c/ operación y la del 31/12/2018 si mantengo el bono en stock.
luego cada consideración sobre la paridad y los intereses corridos.
en el caso teorico de saldo 31/12/2017 a paridad 100 y sin intereses corridos, las rentas cobradas en 2018 entiendo que se convierten al tc comprador divisa bna a la fecha de cobro y eso esta gravado, a menos que como dice el rumor pueda agregarlo al costo de compra como excepcion por el 2018.

[guilleg]

Cómo saber si compramos sobre o bajo la par, exactamente, alguien tiene el valor exacto día a día ?
Yo compré PR13 hace mil años, qué se yo si lo compré bajo o sobre la par !!!
Y esto no es "más o menos", estamos hablando de plata, donde cada centavo cuenta.

[czekajlo]

Tenés que llevar el método PEPS por especie. El que está inscripto en el impuesto a las Ganancias, indepte de que antes no tenía gravadas las rentas, a efectos de determinar su patrimonio en dicho impuesto (que difiere al criterio de valuación del patrimonio en Bienes Personales) ya lo venía haciendo.

En el precio de compra computás los costos necesarios de adquisición (comisiones de compra).

Si compraste en pesos es simple, el previo en pesos + comisiones.
Si compraste en D, hay que determinar el tipo de cambio del día de compra y pasarlo a pesos.

Habrá que ver entonces cómo se computa en la valuación del inventario el supuesto rumor de que van a permitir deducir de la valuación de compra las rentas cobradas. Será una vuelta de tuerca de la planilla básica que se venía usando.

Pero el concepto principal es que tenés que llevar el inventario especie por especie.

creo que hay que partir del saldo 31/12/2017 que supongo que será el informado por cada bono en iigg, eso es lo que se compara con lo ocurrido en 2018 para presentar el imp renta financ 2018.
para esa comparación y para dejar de lado la dif de cambio, habría que considerar sobre cada saldo 31/12/2017 la conversión a usd por el tc divisa comprador bna a esa fecha.
por 2018 sería cada operación llevada a usd por el tc divisa comprador bna de la fecha de c/ operación y la del 31/12/2018 si mantengo el bono en stock.
luego cada consideración sobre la paridad y los intereses corridos.
en el caso teorico de saldo 31/12/2017 a paridad 100 y sin intereses corridos, las rentas cobradas en 2018 entiendo que se convierten al tc comprador divisa bna a la fecha de cobro y eso esta gravado, a menos que como dice el rumor pueda agregarlo al costo de compra como excepcion por el 2018.

[Nicklaus]

Tu valuación es en PESOS porque el patrimonio se hace en pesos, así tengas un depto, un BMW hecho en Alemania o bonos del Congo.

Siempre lo terminás convirtiendo y expresando en pesos. Entonces el tipo de cambio siempre te va a dar más pesos por más que apliques cualquier método.

Hay que ver que sale de la reglamentación en relación a la posibilidad de bajar el costo promedio de compra para los bonos bajo la par. Deberá decir algo en relación a la lámina en dólares y calcular en dólares pero siempre vas a terminar yendo a pesos y a más valor por el tipo de cambio.

No lo haria asi como lo hiciste. El A020 es en dolares, por lo cual yo tomaria cada operacion en pesos y las convertiria a dolares utilizando el MEP del momento, y ahi calcularia la ganancia en dolares, y luego le aplico el 15% y eso lo convierto en dolares.
Digo, porque asi en pesos estas pagando sobre lo que subio en pesos, y tenes el efecto de la devaluación y pagarias por apreciacion del dolar en pesos. Lo mismo para los bonos CER. si vos compraste 100 bonos a valor CER $1 = $100 y hoy esos 100 bonos los vendes a valor CER $1,2 en $110, perdiste planta, perdiste $10, y no ganaste $10. Lo mismo pasa con los bonos en dolares que tienen el tipo de cambio al momento de compra y de venta que debes considerar.

[pik]

Tenés que llevar el método PEPS por especie. El que está inscripto en el impuesto a las Ganancias, indepte de que antes no tenía gravadas las rentas, a efectos de determinar su patrimonio en dicho impuesto (que difiere al criterio de valuación del patrimonio en Bienes Personales) ya lo venía haciendo.

En el precio de compra computás los costos necesarios de adquisición (comisiones de compra).

Si compraste en pesos es simple, el previo en pesos + comisiones.
Si compraste en D, hay que determinar el tipo de cambio del día de compra y pasarlo a pesos.

Habrá que ver entonces cómo se computa en la valuación del inventario el supuesto rumor de que van a permitir deducir de la valuación de compra las rentas cobradas. Será una vuelta de tuerca de la planilla básica que se venía usando.

Pero el concepto principal es que tenés que llevar el inventario especie por especie.

No lo haria asi como lo hiciste. El A020 es en dolares, por lo cual yo tomaria cada operacion en pesos y las convertiria a dolares utilizando el MEP del momento, y ahi calcularia la ganancia en dolares, y luego le aplico el 15% y eso lo convierto en dolares.
Digo, porque asi en pesos estas pagando sobre lo que subio en pesos, y tenes el efecto de la devaluación y pagarias por apreciacion del dolar en pesos. Lo mismo para los bonos CER. si vos compraste 100 bonos a valor CER $1 = $100 y hoy esos 100 bonos los vendes a valor CER $1,2 en $110, perdiste planta, perdiste $10, y no ganaste $10. Lo mismo pasa con los bonos en dolares que tienen el tipo de cambio al momento de compra y de venta que debes considerar.

[cavaco]

Director del "fondo buitre" Franklin Templeton, vaticina que Argentina liderará el repunte de mercados emergentes.

jajaja lo dice porque es re bueno, quiere que a todos le vaya bien y es un gran analista! se nota a lo lejos que quedo empernado y quiere enchufar todos los bonos que pueda al mejor precio.

[Pascua]

Director del "fondo buitre" Franklin Templeton, vaticina que Argentina liderará el repunte de mercados emergentes.

Y si, tiene que venderlos y rapido.

[cavaco]

si te detecta afip no te vas a reir tanto, jajajaja

jaja es verdad.

[alfil]

Director del "fondo buitre" Franklin Templeton, vaticina que Argentina liderará el repunte de mercados emergentes.

Dario...

Por qué lo dirá?, asesora al mercado de bueno que es, no..

Cada vez que dice algo seguro algo se propone..

Tendrá activos que lastrar?

[DarGomJUNIN]

Director del "fondo buitre" Franklin Templeton, vaticina que Argentina liderará el repunte de mercados emergentes.

[$Rodri$]

El Banco Central de la República Argentina efectuó en el día de la fecha una subasta Letras de Liquidez a 9 días de plazo.
El monto adjudicado fue de $VN 119.755 millones, a una tasa máxima adjudicada de 59.85%.
La tasa promedio de corte se ubicó en 59.36%, siendo la tasa mínima adjudicada de 58.17%

[PAPU07]

Que decís? Cambia amortización? Si esperas hasta el final, y si no hay default en el medio, ganas en dólares. No entendí tu cuenta.

AY24
Amortización: En seis cuotas anuales y consecutivas, comenzando el 5º año posterior a la fecha de emisión (2019). Las primeras cinco cuotas serán del 16,66% y la última del 16,70%
AHORA COTIZA EN U$ 89,65
Este bono solia cotizar ( menos de dos años atras) en 120 verdes
La perdida en dolares es considerable

[Nicklaus]

Tenés que llevar el método PEPS por especie. El que está inscripto en el impuesto a las Ganancias, indepte de que antes no tenía gravadas las rentas, a efectos de determinar su patrimonio en dicho impuesto (que difiere al criterio de valuación del patrimonio en Bienes Personales) ya lo venía haciendo.

En el precio de compra computás los costos necesarios de adquisición (comisiones de compra).

Si compraste en pesos es simple, el previo en pesos + comisiones.
Si compraste en D, hay que determinar el tipo de cambio del día de compra y pasarlo a pesos.

Habrá que ver entonces cómo se computa en la valuación del inventario el supuesto rumor de que van a permitir deducir de la valuación de compra las rentas cobradas. Será una vuelta de tuerca de la planilla básica que se venía usando.

Pero el concepto principal es que tenés que llevar el inventario especie por especie.

Empece a poner todo en una planilla excel, para ver que va quedando. En agentes de bolsa , dentro de todo es mas facil porque tenes los historicos de los movimientos, pero en bancos como el santa, imposible, no te muestra historico a mas de 2 mese, o sea que si no te lo registraste en algun lado, perdiste.
Y hay un monton de "indefiniciones", que supongo que en la reglamentacion saldrian, algunas dudas que me surgieron.
1) compro en pesos un bono nominado en dolares, tipo ay24, a cuanto lo convierto la cotizacion en dolares, con el MEP del dia?
2) comnpra venta de un dolarizado para comprar dolares, como se pone en la renta, como si fuera una compra de dolares
3) venta de un bono para comprar otro de mejor rentabilidad en el dia? ejemplo, cambiar un bono de 8% de TIR (con 4% de renta sobre nominal) por otro de 8% de TIR ( con 7% de renta sobre nominal). Permite computar la perdida por la venta del que salí?
4) Los precios de compra/venta se toman con las comisiones de los agentes y/o bancos.


Pensar que habré tenido unas 40 operaciones en el año, y me perdí 2 dias buscando la informacion y tratando de ver como poneral para estimar la renta o lo que voy a tener que pagar.

Bueno, a esperar que reglamente y salga la norma de AFIP, si para mi solo fue un quilombo, no entiendo como la AFIP va a hacer esto, tal vez lo haga automatico como ahora hace con Bienes Personales o Ganancias, que igual esta lleno de errores.