Títulos Públicos

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-JP-
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor -JP- » Vie Oct 12, 2018 5:44 pm

alzamer escribió:Si claro.

Paso lo siguiente:

Los griegos como los argentos se la pasaron vendiendo buzones durante años antes de 2009.
Truchaban la situación fiscal , el PBI, todo.
Se jubilaban a los 50 años.
Con el pbi truchado, lograron vender montañas de bonos en euros, y su moneda era y es el euro.
Cuando vino la crisis de 2009, como dice Warren Buffet, al bajar el mar , se vio que estaban desnudos.
El BCE y el FMI , para evitar un default inmediato que embromara a los demás países (Europa y Usa) , los “salvaron”
Con voluminosos créditos, a cambio de un ajuste brutal.
Pero esa guita tenía que ser devuelta, y para eso se hizo una quita del 75% sobre los bonos que tenían los inversores.
No debieron haberse quedado en el Euro, pero como se quedaron, la desocupación fue 30% durante 9 años.
Estuvo bien la parte de terminar con las jubilaciones truchas, y hacerles pagar impuestos, pero a los acreedores de a pie los embocaron con una quita del 75%.

Haciendo números gruesos en argentina.

En 2016 no se necesitaba quita alguna, solo se necesitaba devaluar más, y ajustar .
Para fines de 2017 , con 100 mil musd más de deuda se necesitaba devaluar mucho más, y hacer default, consistente en diferir capital unos años. Una quita equivalente del 20% digamos.

Para mayo ....después de fusilar reservas, diría que la postergación debía ser mayor , lo mismo que la devaluación, 10% más de quita.
Ahora , antes que nos “ayuden” de nuevo , podemos pensar en 35% de quita.
Después , y dependiendo la duración antes que todo termine, la quita puede ser 50%.

Hay , por supuesto variantes, que hoy no se ven viables.
Privatizar de nuevo YPF.
Cerrar aerolíneas.
Anular jubilaciones sin aportes, y las de privilegio.
Cerrar Tierra delFuego.
Echar a medio sector público.
Vender las acciones de las Afjps.

Pero hoy por hoy, para hacer esas cosas, se necesita mucho, pero mucho más daño.

En fin... en que invertis vos? no me contestaste antes =)

alzamer
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Vie Oct 12, 2018 5:40 pm

guilleg escribió:Qué pasó en Grecia, hubo default, quita, etc. a pesar del fmi, tenés el dato ?

Si claro.

Paso lo siguiente:

Los griegos como los argentos se la pasaron vendiendo buzones durante años antes de 2009.
Truchaban la situación fiscal , el PBI, todo.
Se jubilaban a los 50 años.
Con el pbi truchado, lograron vender montañas de bonos en euros, y su moneda era y es el euro.
Cuando vino la crisis de 2009, como dice Warren Buffet, al bajar el mar , se vio que estaban desnudos.
El BCE y el FMI , para evitar un default inmediato que embromara a los demás países (Europa y Usa) , los “salvaron”
Con voluminosos créditos, a cambio de un ajuste brutal.
Pero esa guita tenía que ser devuelta, y para eso se hizo una quita del 75% sobre los bonos que tenían los inversores.
No debieron haberse quedado en el Euro, pero como se quedaron, la desocupación fue 30% durante 9 años.
Estuvo bien la parte de terminar con las jubilaciones truchas, y hacerles pagar impuestos, pero a los acreedores de a pie los embocaron con una quita del 75%.

Haciendo números gruesos en argentina.

En 2016 no se necesitaba quita alguna, solo se necesitaba devaluar más, y ajustar .
Para fines de 2017 , con 100 mil musd más de deuda se necesitaba devaluar mucho más, y hacer default, consistente en diferir capital unos años. Una quita equivalente del 20% digamos.

Para mayo ....después de fusilar reservas, diría que la postergación debía ser mayor , lo mismo que la devaluación, 10% más de quita.
Ahora , antes que nos “ayuden” de nuevo , podemos pensar en 35% de quita.
Después , y dependiendo la duración antes que todo termine, la quita puede ser 50%.

Hay , por supuesto variantes, que hoy no se ven viables.
Privatizar de nuevo YPF.
Cerrar aerolíneas.
Anular jubilaciones sin aportes, y las de privilegio.
Cerrar Tierra delFuego.
Echar a medio sector público.
Vender las acciones de las Afjps.

Pero hoy por hoy, para hacer esas cosas, se necesita mucho, pero mucho más daño.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Oct 12, 2018 5:40 pm

LOS COMENTARIOS DE ALZAMER, DEBERÍAN CONTENER ABAJO:

LA CASA NO SE RESPONSABILIZA DE ESTAS OPINIONES ONÍRICAS.
:lol: :lol: :lol:

Teodolito
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Teodolito » Vie Oct 12, 2018 5:33 pm

alzamer escribió:Los linked los debe el tesoro.

El efecto es el mismo que los futuros, no son licuables, e integran la bola de deuda que no se pagará, porque para pagar hay que tener o ganar los usd .

Nada de eso ocurre.

noooooooooooo!!!! :pared:

Consulto a un conocedor del tema: Tengo algunos puo19 y los culiados me vienen cagando con los dolares que me tienen que pagar, el tema es que nunca vi un green, yo se que hoy hay pocos verdes, pero en caso que necesite vender, se pagaran con dolares que impriman las provincias?

czekajlo
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Vie Oct 12, 2018 5:27 pm

-JP- escribió:46.3 el chino de Iván y a 60 días... 45 ya es menos y 90 también.

si, pero el chino de ivan es para los rechetos y recu.leados como los de la propaganda televisiva, creo que cobran por ahí peña, dietrich y massot...

Teodolito
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Teodolito » Vie Oct 12, 2018 5:26 pm

alzamer escribió:Sipi, hay que ver el fondo de las cosas, link o no link no importa, te vendes en usd, los tenes que tener reservados, y restar de las reservas brutas.

:roll: genial !!! otro aporte fundamental demostrando amplios conocimientos de títulos públicos :mrgreen:

DarGomJUNIN
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Oct 12, 2018 5:25 pm

pik escribió:Nooo, son todos comentarios fundamentados en su amplia conocimiento del mercado.
Lo mandaron a decir que va a haber default y el se mando.
Lo peor es que acá termina confundiendo a cualquier despistado. Ya unas 20 personas trataron de explicarle , pero él sigue en la suya.

Pregunten a ALZAMER (IGNORADO, por eso me aparece de rebote por comentarios de otros foristas) que opina de como se calcula la TIR y que es. :117: :lol:

dakade
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor dakade » Vie Oct 12, 2018 5:23 pm

-JP- escribió:46.3 el chino de Iván y a 60 días... 45 ya es menos y 90 también.

Hay que ir al banco y preguntar, con fondos nuevos. Hoy el Home Banking es un caza bobos.
Digan que se llevan la mosca al banco de enfrente porque da 50 y van a ver como consiguen tasa.

Si luego de eso les siguen diciendo chau...cuidado porque es lo que pasó antes del corralito. en ese momento fue el Gallego el que pagaba el 18 en greenes cuando el resto estaba bastante por debajo.

alzamer
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Vie Oct 12, 2018 5:20 pm

pik escribió:No le deseo ideas nuevas a Alzeimer, que te sale ahora con la cuenta que los bonos del linked se descuentan de las reservas...

Los linked los debe el tesoro.

El efecto es el mismo que los futuros, no son licuables, e integran la bola de deuda que no se pagará, porque para pagar hay que tener o ganar los usd .

Nada de eso ocurre.

-JP-
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor -JP- » Vie Oct 12, 2018 5:19 pm

czekajlo escribió:sin embargo no todos pagan eso, el franchute da 47% mísero, bapro si 50%

46.3 el chino de Iván y a 60 días... 45 ya es menos y 90 también.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Oct 12, 2018 5:19 pm

rosaj escribió:Leo y me doy cuenta que acá hay gente que sabe mucho, pero tienen egos muy superiores a su saber, típico de cualquier argentino (porteño/provinciano). Se acusan de trolls y se critican por sus comentarios. Pero ninguno ayer aconsejó comprar porque veía (sabia) que hoy el "mervalito" estaría todo verde. No se si fue de egoístas o sus egos son tan grandes que no los dejan ver como ayudar en vez de criticar.

El problema es que acá hay especialistas EN BONOS. Merval y sus acciones, es en OTRO CONSULTORIO. :D

alzamer
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Vie Oct 12, 2018 5:18 pm

dakade escribió:los bancos parecían bastante castigados. Hay poco volumen igual.

De acuerdo, parece un rebote..de gato muerto.

alzamer
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Vie Oct 12, 2018 5:16 pm

cai.hernan10 escribió:Hay cierto sesgo político detrás de tus comentarios ?

No, de ninguna manera, el sesgo es antipolitico.
Pero no está demás ver la realidad y entender algunas cosas.
La deuda no se puede pagar.
El FMI es nefasto.
Esta situación heredada en parte por Macri, es ahora, por su ineptitud mucho peor.
Era evitable.
Macri como presidente es más inútil que cualquiera.

dakade
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor dakade » Vie Oct 12, 2018 5:12 pm

czekajlo escribió:sin embargo no todos pagan eso, el franchute da 47% mísero, bapro si 50%

Tenés que llevar fondos frescos e ir a la sucursal.

czekajlo
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Vie Oct 12, 2018 5:11 pm

dakade escribió:En general la gente hace lo que le recomiendan. Las que estén a través de bancos van a ir a los Plazo fijo al 50%(libre de comisiones)

sin embargo no todos pagan eso, el franchute da 47% mísero, bapro si 50%


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