Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Mar Sep 18, 2018 4:14 pm

el ajuste lo va a hacer enterito la clase media argenta .. el campo retenciones fijas en pesos ?? las provincias al final el fondo sojero con compensaciones .. Ja.Ja.
que dira el FMI de estas dadivas..

http://www.ambito.com/934038-otro-guino ... provincias

DiegoYSalir
Mensajes: 14860
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Sep 18, 2018 4:12 pm

NeoRevolution escribió:En qué te han convertido @DiegoYSalir !!!!

Pista, dijeron que usaba la cola...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ustedes en que se convirtieron, te puedo aceptar que vean al uva como el gran instrumento para PONER un mango, pero estabamos hablando del tomador, el HIPOTECADO CARAJO, ponganse un minuto en sus zapatos!!!
no es tan dificil el tipo ... a ver uds nunca tomaron un credito?
bueno yo si tuve mucha suerte fue a tasa fija 8 años y la parte final variable, una ganga y estamos de acuerdo que contra eso no hay nada, pero el tipo que accede al credito no lo hace para pensar en vender, dejen de mirar peliculas de ciencia ficcion ... joder!!!
a vos te trato con respeto xq te lo mereces, no como el perro gruñon o el otro que tiene mas tias que george clooney

listo tienen razon no discuto mas voy a ver si puedo vender algun ay24 arriba de 103 :roll:

chango_gol
Mensajes: 150
Registrado: Mar Jul 24, 2018 10:21 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor chango_gol » Mar Sep 18, 2018 4:12 pm

rivas144 escribió:Los errores que cometen todos los que hablan de los créditos UVA son los siguientes:

- Lo "analizan" desde el punto de vista de un inversor/trader.
- No saben ponerse en el lugar del tomador del crédito UVA y tampoco saben como piensan.
- En su vida hicieron una operación inmobiliaria (de lo contrario no dirían la burrada de "lo bajas un poco de precio y lo vendes rápido) por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida habrán tramitado un crédito hipotecario, por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida tuvieron complicaciones económicas.
- Repiten burradas del estilo "en el largo plazo los salarios le ganan a la inflación".

La comparación con el alquiler "el aquiler tiene el mismo efecto inflacionario" no es real por al menos dos puntos:

1) La inflación del INDEC 2017/2018 fue mucho mayor a los ajustes semestrales pautados en los alquileres, por ejemplo.
2) Si estas en una situación crítica, como por ejemplo desempleado en un contexto de recesión económica y alto desempleo, si alquilas podes optar por alquilar un inmueble más barato (más chico o en una zona más barata) o irte transitoriamente a vivir a un lugar que te presten. Si estas endeudado, tenes que garpar la deuda si o si porque sino perdes la casa. Es tan simple...

Totalmente. Diste en el clavo.
Le quieren ver el benefico con ojos de inversor/trader con este razonamiento: Tengo 200.000 dólares en la mano, en lugar de gastarlos en el departamento, saco un UVA y me guardo los dólares. Hoy pueden vender, pre-cancelar el crédito, comprar un departamento similar y quedarse con 40-50 lucas de ganancia porque la deuda estaba en pesos ajustables por CER y el activo en dólares...
Absolutamente falaz...

Todos (o al menos el grueso) las personas que sacaron UVA eran personas que alquilaban, que no llegaban a comprar su primera vivienda y pusieron todo lo que tenían en eso. Hoy la cuota les subió mucho más que sus ingresos y va a seguir así todo el año que viene...
Y el que estaba en situación holgada, no sacaba UVA por el sencillo hecho de que apostar en este país contra la inflación es dispararse en el pie. El que sacó UVA es el que no tenía ningún otro medio de comprar su primera vivienda...
Incluso en 2016 y 2017 había buenas opciones de créditos a tasa fija en pesos a tasas razonables (14%-16%, en BNA y HSBC respectivamente). O sea el que le sobraba, o tenía ingresos mayores que le permitían acceder, iba por estos y no por UVA...

Los UVA son una pequeña bomba que en algún momento va a explotar...

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Mar Sep 18, 2018 4:10 pm

La buena cosecha argenta impactara en los precios ??
se sabe si los otros grandes productores le fue bien con el clima ??

http://www.ambito.com/934040-preocupant ... una-decada

DiegoYSalir
Mensajes: 14860
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Sep 18, 2018 4:05 pm

serpdf escribió:o te compras un bulin usado en gba todo depende si tenes 4 hijos, sos soltero, no le haces asco a determinadas zonas etc.

pero es como el caso que conte que justamente compor x200 puso 50 y 150 en uva a 3.5% sin costo de cancelacion y cancelas a CUOTA PURA... si vende se compra un bulin sin deber nada o tiene para alquilar por años y años.

y la llamamos a tu tia martillera que te hace los papeles gratis cierto?
che cuantos tios tenes ? uno para cada necesidad, se ve que tus abuelos no tenian TV :mrgreen:
(hacete lavar el toto vos y todas tus tias! :lol:

NeoRevolution
Mensajes: 5504
Registrado: Sab Feb 09, 2013 2:42 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor NeoRevolution » Mar Sep 18, 2018 4:05 pm

Patan escribió:El único que habló de doña rosa fuiste vos...
Arrancamos viendo las posibilidades del q le sobra un mango.(no como vos que no te alcanza el tuyo y le manoteas el mango a otros)
En qué te has convertido??!! :golpe:

En qué te han convertido @DiegoYSalir !!!!

Pista, dijeron que usaba la cola...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

burzatil
Mensajes: 2363
Registrado: Lun Feb 22, 2016 3:24 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Mar Sep 18, 2018 4:03 pm

dakade escribió:No es por perder o ganar. El crédito UVA es un perno perpetuo.

Como en todo en Argentina el problema es la TASA. Hablamos de TC, de ACTIVIDAD, de RESERVAS. Es la tasa estúpido.

La tasa a la que se conseguían créditos UVA hasta marzo/abril era muy buena. 3,5 - 6%.

Obviamente si comparamos con la tasa negativa que hubo en otros momentos, subsidiada por todos y todas, no hay análisis que sirva. Pero eso destruye el sistema de crédito, cuando la idea es generarlo.

Para que algo sea un perno perpetuo tendrias que Perder. Si ganaras no sería un perno. Haber si usamos un mínimo de sentido común.

Patan
Mensajes: 2217
Registrado: Vie Feb 10, 2006 1:49 pm
Ubicación: Mar del Plata

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mar Sep 18, 2018 4:02 pm

DiegoYSalir escribió:claro pero el tomador por lo general no tiene ingresos en dolares
y sus ingresos, tambien por lo general, se estan achicando porque hablamos de un perfil de clase media no es clase acomodada, estos ponen el cassette y repiten sin carburar ni 5 minutos en lo que repiten... si rosita alquilaba y se les pone negra se iran a un monoambiente o volveran de casa de sus padres si es que pueden, tener que desarmar tu sueño y vender es desprenderse quizas del sueño mas grande que pudieron tener en la vida, estan viendo otro canal :roll:

El único que habló de doña rosa fuiste vos...
Arrancamos viendo las posibilidades del q le sobra un mango.(no como vos que no te alcanza el tuyo y le manoteas el mango a otros)
En qué te has convertido??!! :golpe:

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Sep 18, 2018 4:01 pm

dakade escribió:Ejemplo de u$s 200 mil. Precio 2016 3,5MM entrabas con entre 700 y 1MM financian entre 2,8 y 2,5. Aprox al inicio menos de 20mil de cuota.
Hoy vende 8 millones de pesos...como el UVA no avanzó tanto como el dólar vás a devolver no mucho más de 4,5 millones de pesos. Te quedan limpios 2,5;3 MM...en lebac hablamos de 180 mil de ingresos por més al menos?
Todavía nos preguntamos donde va a vivir? creo que hoy paga 20mil de alquiler(expensas incluidas) por un depto en recoleta de 200mil dls.

o te compras un bulin usado en gba todo depende si tenes 4 hijos, sos soltero, no le haces asco a determinadas zonas etc.

pero es como el caso que conte que justamente compor x200 puso 50 y 150 en uva a 3.5% sin costo de cancelacion y cancelas a CUOTA PURA... si vende se compra un bulin sin deber nada o tiene para alquilar por años y años.

NeoRevolution
Mensajes: 5504
Registrado: Sab Feb 09, 2013 2:42 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor NeoRevolution » Mar Sep 18, 2018 4:00 pm

La historia argentina nos indica que siempre que hay recesión los precios de las propiedades en dólares tienden a bajar.

No debatas.

:mrgreen:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Sep 18, 2018 3:58 pm

Nicklaus escribió:Quedé suspendido por discutir apasionadamente con un forista por este tema, pasaron 20 días y seguimos discutiendo lo mismo.

Basta de activo dolarizado, tenés razón.

Se TRANSACCIONA en dólares pero el cemento está hundido en Argentina, por lo tanto a gran devaluación tu "activo dolarizado" baja en dólares, es decir, no está un pomo dolarizado.

:respeto: :respeto: :respeto: Correcto, las propiedades es una falsa ilusión de dolarización, muy frecuente entre los argentinos. :D

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Sep 18, 2018 3:55 pm

rivas144 escribió:Los errores que cometen todos los que hablan de los créditos UVA son los siguientes:

- Lo "analizan" desde el punto de vista de un inversor/trader.
- No saben ponerse en el lugar del tomador del crédito UVA y tampoco saben como piensan.
- En su vida hicieron una operación inmobiliaria (de lo contrario no dirían la burrada de "lo bajas un poco de precio y lo vendes rápido) por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida habrán tramitado un crédito hipotecario, por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida tuvieron complicaciones económicas.
- Repiten burradas del estilo "en el largo plazo los salarios le ganan a la inflación".

La comparación con el alquiler "el aquiler tiene el mismo efecto inflacionario" no es real por al menos dos puntos:

1) La inflación del INDEC 2017/2018 fue mucho mayor a los ajustes semestrales pautados en los alquileres, por ejemplo.
2) Si estas en una situación crítica, como por ejemplo desempleado en un contexto de recesión económica y alto desempleo, si alquilas podes optar por alquilar un inmueble más barato (más chico o en una zona más barata) o irte transitoriamente a vivir a un lugar que te presten. Si estas endeudado, tenes que garpar la deuda si o si porque sino perdes la casa. Es tan simple...

rivas, por eso mismo decia que hoy ganaron .. en unos años veremos(lo mas probable es que no)

si un tipo entro con lo justo a un uva o se las ve negras en su situacion laboral o general, hoy tiene la posibilidad de vender y recuperar toda la guita que puso(por lo que alquilo gratis) e irse con una plata encima. si espera mas tiempo no creo que le sea facil.

se como se maneja el mercado inmobilirio y se como esta, mi suegra es martillera. no hablo como trader que no soy ni como paracaidista ruso.
a medida que vencen los contratos de alquiler muchos estan poniendo las propiedades que teninan para renta en venta, porque el alquiler q pueden llegar a cobrar en pesos en dolares son monedas y es mas negocio construir con los salarios devaluados y materiales que no todos aumentaron como el dolar. asi que se viene un aluvion de prop en ventas, por eso el que se las ve complicadas con el uva, tiene que poner en venta ya, porque es jystamente un tramite complejo que lleva un tiempo, no se vende facil ni rapido.

Jona01
Mensajes: 29
Registrado: Vie Ago 24, 2018 12:30 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jona01 » Mar Sep 18, 2018 3:51 pm

Diculpen la pregunta de novato..es conveniente comprar el an18 en este momento,próximo a vencer??

dakade
Mensajes: 743
Registrado: Jue Ago 16, 2012 8:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor dakade » Mar Sep 18, 2018 3:49 pm

Patan escribió:Yo a mis clientes les recomendaba no meterse hasta el cuello por si suben antes las uva q los ingresos. alguno hasta se endeudó (fuera del sist) para juntar el 20/30% q tenía q poner como propio ...
Hay de todo. Lo que es seguro q el q se metió, si se le pone jodida va a hacer el máximo esfuerzo, incluso irracional, para quedarse con la casa que tanto ansiaba. Por esas cosas del valor q le damos acá al techo propio...
Y eso repercutirá en muchos casos en la composición del resto de sus consumos. Todo al mínimo.
Y NINGUNO de los 20 casos q conozco se le fue al doble la cuota. NINGUNO. No sé si impactará más en préstamos cortos como los automotor... ahí puede ser distinta la evolución de la cuota....

Ejemplo de u$s 200 mil. Precio 2016 3,5MM entrabas con entre 700 y 1MM financian entre 2,8 y 2,5. Aprox al inicio menos de 20mil de cuota.
Hoy vende 8 millones de pesos...como el UVA no avanzó tanto como el dólar vás a devolver no mucho más de 4,5 millones de pesos. Te quedan limpios 2,5;3 MM...en lebac hablamos de 180 mil de ingresos por més al menos?
Todavía nos preguntamos donde va a vivir? creo que hoy paga 20mil de alquiler(expensas incluidas) por un depto en recoleta de 200mil dls.

NeoRevolution
Mensajes: 5504
Registrado: Sab Feb 09, 2013 2:42 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor NeoRevolution » Mar Sep 18, 2018 3:48 pm

Mirá que habiendo alternativas de créditos hipotecarios a tasa fija hasta a 30 años...el año pasado las tasas eran más bajas...

Ahora el HSBC a 10 años CFT de 25% y Francés hasta a 30 años a 34% (la última vez que me fijé).

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], escolazo21, excluido, GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Semrush [Bot] y 226 invitados