Títulos Públicos

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rivas144
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Mar Sep 18, 2018 3:38 pm

revelde escribió:Diego, como vos decís, hay que verlo desde el punto de vista del que tomó el préstamo. Y acá lo importante va a ser la diferencia entre el aumento de la inflación y el aumento de los salarios, mientras esa diferencia no sea mucha no habrá problemas. Ahora respecto de los demás bienes que aumentan, será todo en base a la inflación, y para el optó por seguir alquilando tendrá el mismo aumento inflacionario... Para la gran mayoría sigue siendo negocio haber tomado el crédito.
El que puede estar jodido es el que no dejó ningún margen de seguridad, ese tendrá que extender plazos por bolu2.

Los errores que cometen todos los que hablan de los créditos UVA son los siguientes:

- Lo "analizan" desde el punto de vista de un inversor/trader.
- No saben ponerse en el lugar del tomador del crédito UVA y tampoco saben como piensan.
- En su vida hicieron una operación inmobiliaria (de lo contrario no dirían la burrada de "lo bajas un poco de precio y lo vendes rápido) por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida habrán tramitado un crédito hipotecario, por lo que no saben los tiempos operativos.
- En su vida tuvieron complicaciones económicas.
- Repiten burradas del estilo "en el largo plazo los salarios le ganan a la inflación".

La comparación con el alquiler "el aquiler tiene el mismo efecto inflacionario" no es real por al menos dos puntos:

1) La inflación del INDEC 2017/2018 fue mucho mayor a los ajustes semestrales pautados en los alquileres, por ejemplo.
2) Si estas en una situación crítica, como por ejemplo desempleado en un contexto de recesión económica y alto desempleo, si alquilas podes optar por alquilar un inmueble más barato (más chico o en una zona más barata) o irte transitoriamente a vivir a un lugar que te presten. Si estas endeudado, tenes que garpar la deuda si o si porque sino perdes la casa. Es tan simple...

juan78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor juan78 » Mar Sep 18, 2018 3:37 pm

serpdf escribió:hoy ganaron por goleada.. en unos años veremos...

Ahí esta la clave! los análisis son prematuros en mi opinión, son créditos a 30 años :114:
A priori, el que apostó a estos créditos, entiendo que apostó a que se iba a poder controlar la inflación....
Veremos en unos años si lo hacen....

Patan
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mar Sep 18, 2018 3:32 pm

Talos00 escribió:Qué opinan del crawling-peg en versión "sin cepo"?

https://www.iprofesional.com/notas/2781 ... l-Gobierno

de entrada necesitás espalda y confianza... no sea cosa q el mercado quiera ir más rápido con la devaluta (a favor, arrancaríamos con un tc alto)
habría q analizar como impacta en adelantar, postergar o abortar decisiones en cada actor de la economía... aguanto, liquido, invierto, ahorro???
Redondeando. Qué se yo!! :golpe:

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Sep 18, 2018 3:28 pm

DiegoYSalir escribió:claramente el fanatismo no les deja ver, el tomador de un credito (dejemos de lado el inversor) hablo de juan, pedro o la pareja de rosita que tomaron un credito juntando todos los ingresos del grupo fliar y llegaron gralmente "DE pe**" a pagar la cuotita, ahora se indexo maso menos al doble la cuotita (ni te cuento el plazo) pero por el otro lado de la piola, digamos de los ingresos, le subieron todos los gastos, morfi, escuela, servicios, etc y ni te cuento si alguno se quedo sin laburo, pero bue... de que valor de la propiedad me estan hablando ???
es en un extremo la deuda en uva y del otro el ingreso EN PESOS !!!

que activo en dolares tenes con un mercado deprimido y con peores expectativas, dejen de joder a quien quieren convencer?

Acá en JUNÍN, todas las propiedades valuadas en dólares, bajaron un 20 % (hablo con conocimiento directo) y asimismo NO SE VENDEN. :shock: :shock: :shock:

Talos00
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Talos00 » Mar Sep 18, 2018 3:19 pm

Qué opinan del crawling-peg en versión "sin cepo"?

https://www.iprofesional.com/notas/2781 ... l-Gobierno

revelde
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor revelde » Mar Sep 18, 2018 3:13 pm

DiegoYSalir escribió:claramente el fanatismo no les deja ver, el tomador de un credito (dejemos de lado el inversor) hablo de juan, pedro o la pareja de rosita que tomaron un credito juntando todos los ingresos del grupo fliar y llegaron gralmente "DE pe**" a pagar la cuotita, ahora se indexo maso menos al doble la cuotita (ni te cuento el plazo) pero por el otro lado de la piola, digamos de los ingresos, le subieron todos los gastos, morfi, escuela, servicios, etc y ni te cuento si alguno se quedo sin laburo, pero bue... de que valor de la propiedad me estan hablando ???
es en un extremo la deuda en uva y del otro el ingreso EN PESOS !!!

que activo en dolares tenes con un mercado deprimido y con peores expectativas, dejen de joder a quien quieren convencer?

Diego, como vos decís, hay que verlo desde el punto de vista del que tomó el préstamo. Y acá lo importante va a ser la diferencia entre el aumento de la inflación y el aumento de los salarios, mientras esa diferencia no sea mucha no habrá problemas. Ahora respecto de los demás bienes que aumentan, será todo en base a la inflación, y para el optó por seguir alquilando tendrá el mismo aumento inflacionario... Para la gran mayoría sigue siendo negocio haber tomado el crédito.
El que puede estar jodido es el que no dejó ningún margen de seguridad, ese tendrá que extender plazos por bolu2.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Sep 18, 2018 3:11 pm

DiegoYSalir escribió:claramente el fanatismo no les deja ver, el tomador de un credito (dejemos de lado el inversor) hablo de juan, pedro o la pareja de rosita que tomaron un credito juntando todos los ingresos del grupo fliar y llegaron gralmente "DE pe**" a pagar la cuotita, ahora se indexo maso menos al doble la cuotita (ni te cuento el plazo) pero por el otro lado de la piola, digamos de los ingresos, le subieron todos los gastos, morfi, escuela, servicios, etc y ni te cuento si alguno se quedo sin laburo, pero bue... de que valor de la propiedad me estan hablando ???
es en un extremo la deuda en uva y del otro el ingreso EN PESOS !!!

que activo en dolares tenes con un mercado deprimido y con peores expectativas, dejen de joder a quien quieren convencer?

diego esta pifiando mal.. si el que entro al uva a duras penas lo podia pagar no deberia haber entrado, todo el mundo todo economista etc, aviso que habia que tener margen...

asi y todo puede vender ya con un descuento y cancelar el credito, en este caso no solo no pago alquiler todo este tiempo, sino que se va con una ganancia importante, el verde subio mas de 120% el uva ni la mitad. cancelar a cuota pura! en pesos!!! y las propiedades del 2016 ahora subieron bastante en casi todos lados, en caba depende el barrio un 20%. entonces el tipo vende cancela todo y con lo que le sobra alquila gratis un largo tiempo amen de que recupera lo que pago hasta ahora.

mira que tenes cosa para criticar de este gobierno y cosas para elogiar del anterior, pero en esta, estas errado mal.

Talos00
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Talos00 » Mar Sep 18, 2018 3:08 pm

DiegoYSalir escribió:claramente el fanatismo no les deja ver, el tomador de un credito (dejemos de lado el inversor) hablo de juan, pedro o la pareja de rosita que tomaron un credito juntando todos los ingresos del grupo fliar y llegaron gralmente "DE pe**" a pagar la cuotita, ahora se indexo maso menos al doble la cuotita (ni te cuento el plazo) pero por el otro lado de la piola, digamos de los ingresos, le subieron todos los gastos, morfi, escuela, servicios, etc y ni te cuento si alguno se quedo sin laburo, pero bue... de que valor de la propiedad me estan hablando ???
es en un extremo la deuda en uva y del otro el ingreso EN PESOS !!!

que activo en dolares tenes con un mercado deprimido y con peores expectativas, dejen de joder a quien quieren convencer?

...yo creo que los únicos que van a poder pagar las deudas en UVAs van a ser los mendocinos y sanjuaninos :respeto:

soren
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor soren » Mar Sep 18, 2018 3:02 pm

burzatil escribió:Gracias por el resumen.

Hay algunos provinciales con claro desarbitraje, en parte por falta de volúmen.

Ojo que el primer gráfico que mandó febo (se agradece, como siempre) me parece que es de otros tiempos, muy lejanos (enero!)

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Sep 18, 2018 2:59 pm

Esco escribió:claro... subio mas el dolar que las UVAs. Tenes un activo en USD y deuda en uva

Es como los que dicen que los aviones de Flybondi se caen

y los flybondi no se caen?
todavia!!!
ojala que no se caigan nunca pero como estan dadas las condiciones yo no me subo ni para conocer la cabina, dejate de joder!!!

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Sep 18, 2018 2:58 pm

Esco escribió:claro... subio mas el dolar que las UVAs. Tenes un activo en USD y deuda en uva

Es como los que dicen que los aviones de Flybondi se caen

claramente el fanatismo no les deja ver, el tomador de un credito (dejemos de lado el inversor) hablo de juan, pedro o la pareja de rosita que tomaron un credito juntando todos los ingresos del grupo fliar y llegaron gralmente "DE pe**" a pagar la cuotita, ahora se indexo maso menos al doble la cuotita (ni te cuento el plazo) pero por el otro lado de la piola, digamos de los ingresos, le subieron todos los gastos, morfi, escuela, servicios, etc y ni te cuento si alguno se quedo sin laburo, pero bue... de que valor de la propiedad me estan hablando ???
es en un extremo la deuda en uva y del otro el ingreso EN PESOS !!!

que activo en dolares tenes con un mercado deprimido y con peores expectativas, dejen de joder a quien quieren convencer?

Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Mar Sep 18, 2018 2:54 pm

burzatil escribió:Sí, pero la diferencia es tal que la ganancia continua incluso vendiendo la propiedad con un descuento MUY importante. Que los tomadores de créditos hipotecarios UVA salieron perdiendo hasta ahora es un mito.

Gente, se estan olvidando de muchas trabas en medio.....

Para empezar, vendes la casa y a donde te vas a vivir? ponele que puedas comprar algo con diferencia safas, pero no todos, de hecho no conozco nadie que sacara estos créditos que le de para eso....
Cancelar el préstamo? Hay clausulas de cancelación, si antes de los X años cancelas, tenes multa!
Vendes y compras otra(si te da según mencione mas arriba), los gastos de escribano no son gratis y no son nada baratos....

En fin, no es tan facil como la pintan!

Eso si, si aparte de pagar la cuota tienen la posibilidad de ahorrar, meter un PF en UVA le esta saliendo muy bien! Seria la mejor manera, van juntando uvas con tasas mas elevadas que su prestamo, y cuando se den cuenta a los 5 o 6 años puede ir y puf, cancelar(si es que conviene o no en ese momento). Pero claro, eso si pueden, muchos no están llegando a fin de mes!!!!!

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Sep 18, 2018 2:54 pm

burzatil escribió:Sí, pero la diferencia es tal que la ganancia continua incluso vendiendo la propiedad con un descuento MUY importante. Que los tomadores de créditos hipotecarios UVA salieron perdiendo hasta ahora es un mito.

hoy ganaron por goleada.. en unos años veremos...

Esco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Esco » Mar Sep 18, 2018 2:52 pm

burzatil escribió:Sí, pero la diferencia es tal que la ganancia continua incluso vendiendo la propiedad con un descuento MUY importante. Que los tomadores de créditos hipotecarios UVA salieron perdiendo hasta ahora es un mito.

claro... subio mas el dolar que las UVAs. Tenes un activo en USD y deuda en uva

Es como los que dicen que los aviones de Flybondi se caen

Gola
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gola » Mar Sep 18, 2018 2:52 pm

Hola a todos... consulta, si en 2019 hubiera una re-estructuracion de los titulos de deuda (bonos), que pasaria con su cotizacion?


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