COME Sociedad Comercial del Plata

Panel líder
gridito
Mensajes: 2075
Registrado: Vie Feb 10, 2017 9:51 am

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Mar Sep 11, 2018 5:06 pm

Q ensalada... :2230:

Yo solo quiero que noel cumpla su Sueño de jugar en las grandes ligas... :bebe:

Si apuro 8)

el buitre
Mensajes: 3308
Registrado: Dom Oct 19, 2014 6:52 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor el buitre » Mar Sep 11, 2018 4:38 pm

teniendo el 46% pasas a tener 46 x 1.1111 = 51.111

Máximo
Mensajes: 1556
Registrado: Mié Feb 17, 2016 4:00 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Máximo » Mar Sep 11, 2018 4:33 pm

revelde escribió:Estás cometiendo un error grosero, si a todos los accionistas le reparten acciones en igual proporcion a lo que ya tenían, entonces todos quedan con mayor porcentaje en proporción a lo que tenían.
Lo podés ver con un ejemplo práctico:
Hay cuatro accionistas con 10%, 45%, 22.5% y 22.5%. El de 10% sale de la compania y se reparte al resto, resultando:
Un accionista con 25%, otro con 25% y otro con 50%, la suma de los 2 minoritarios que quedan con el 25% c/u es igual al del mayoritario, tal como estaban antes de la reparticion.
Tanto el poder de voto como los nominales quedan relativamente iguales a como era antes.
Conclusión: no se beneficia el mayoritario.


La cuenta que hacés está bien, luego de la reducción del 10% del capital o del reparto, cualquiera sea lo que se decida, cada accionista residual aumentaría su tenenencia un 11,1111%. Pero creo que el "mayor beneficio a los mayoritarios" al que alejandroB se refiere, es a que si a mí, por poner un ejemplo, me das un 11% más de lo que tengo, sigo pasando desapercibido en una asamblea. Pero en el caso de un Noel que tiene más del 30, un 11 % adicional tiene mayor relevancia política, pues al estar el capital suficientemente atomizado, políticamente el aumento se diluye entre los minoritarios, como consecuencia de la fuerte dispersión de los votos. Hasta podría suceder que algún accionista mayoritario, aunque no controlante, pasase a ejercer el control pues obtendría más del 50% del capital y votos como resultado de la operación. Para ello, si la reducción o reparto fuese del 10% debería poseer antes de efectuados los mismos más del 45% de los votos, cosa que, hoy por hoy, no sucede.

alejandroB
Mensajes: 2435
Registrado: Mié May 18, 2011 1:53 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor alejandroB » Mar Sep 11, 2018 4:28 pm

revelde escribió:Hice una simplificación con numeros simples para que quede bien patente como se hace la distribución, me parece que usted anda flojo con los números por eso no comprende que al repartir en forma proporcional no hay beneficiados.

Para usted del 45 al 50 es lo mismo y yo ando flojo con los numeros.

alejandroB
Mensajes: 2435
Registrado: Mié May 18, 2011 1:53 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor alejandroB » Mar Sep 11, 2018 4:27 pm

revelde escribió:No hay cambio de posición.
Si te fijas los minoritarios del ejemplo que ostentaban el 22.5 c/u antes del reparto suman 45% = 45% al mayoritario antes del reparto.
Luego del reparto si sumas los minoritarios con 25% c/u quedan en 50% = 50% del mayoritario.
Quedan en la misma posición relativa.
No hay beneficio para nadie.

Estas planteando algo que no se da en come. Vos vas a decidir si se compran o no las empresas de noel? No.
Supongamos que el que tenia el 45% era noel y los otros 3 no querian comprarle. Ahora estan 50 y 50, es decir mas cerca. El escenario en come es otro, relativamente todos beneficiados igual pero hay otras cosas en juego.

revelde
Mensajes: 4609
Registrado: Mié Ene 17, 2018 11:39 am

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor revelde » Mar Sep 11, 2018 4:14 pm

alejandroB escribió:Tan cierto es lo que digo que en su ejemplo el que tenia el 45% era minoria frente a los otros 3 socios y luego queda con la mitad de la empresa. No ve un cambio de posicion?

No hay cambio de posición.
Si te fijas los minoritarios del ejemplo que ostentaban el 22.5 c/u antes del reparto suman 45% = 45% al mayoritario antes del reparto.
Luego del reparto si sumas los minoritarios con 25% c/u quedan en 50% = 50% del mayoritario.
Quedan en la misma posición relativa.
No hay beneficio para nadie.

revelde
Mensajes: 4609
Registrado: Mié Ene 17, 2018 11:39 am

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor revelde » Mar Sep 11, 2018 4:09 pm

alejandroB escribió:Usted plantea un escenario simplificado que no es el de come. La realidad es que hay un punto de quiebre, donde las recompras pueden llevar al mayoritario al 51%.
Por eso digo que es el que se beneficia, en realidad nos beneficiamos todos pero no estamos ni cerca de decidir en la empresa. Por eso no hay ningun error en mi planteo, como le dije el escenario no es ni cerca como dice ud.
No sabemos como esta compuesta la tenencia del papel, se pueden especular mil cosas

Hice una simplificación con numeros simples para que quede bien patente como se hace la distribución, me parece que usted anda flojo con los números por eso no comprende que al repartir en forma proporcional no hay beneficiados.

alejandroB
Mensajes: 2435
Registrado: Mié May 18, 2011 1:53 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor alejandroB » Mar Sep 11, 2018 3:56 pm

revelde escribió:Estás cometiendo un error grosero, si a todos los accionistas le reparten acciones en igual proporcion a lo que ya tenían, entonces todos quedan con mayor porcentaje en proporción a lo que tenían.
Lo podés ver con un ejemplo práctico:
Hay cuatro accionistas con 10%, 45%, 22.5% y 22.5%. El de 10% sale de la compania y se reparte al resto, resultando:
Un accionista con 25%, otro con 25% y otro con 50%, la suma de los 2 minoritarios que quedan con el 25% c/u es igual al del mayoritario, tal como estaban antes de la reparticion.
Tanto el poder de voto como los nominales quedan relativamente iguales a como era antes.
Conclusión: no se beneficia el mayoritario.

Tan cierto es lo que digo que en su ejemplo el que tenia el 45% era minoria frente a los otros 3 socios y luego queda con la mitad de la empresa. No ve un cambio de posicion?

Citizen
Mensajes: 23140
Registrado: Mar Mar 01, 2016 2:45 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Citizen » Mar Sep 11, 2018 3:54 pm

CMM escribió:Volumenes tan miserables como los de hoy atentan contra la posibilidad de re-compra. :golpe: :pared:

deja de pensar en la recompra..sacatela de la cabeza...es fantasia..

esta perfecto lo que hizo hoy el papel

CMM
Mensajes: 1062
Registrado: Lun Feb 10, 2014 12:39 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor CMM » Mar Sep 11, 2018 3:53 pm

Volumenes tan miserables como los de hoy atentan contra la posibilidad de re-compra. :golpe: :pared:

alejandroB
Mensajes: 2435
Registrado: Mié May 18, 2011 1:53 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor alejandroB » Mar Sep 11, 2018 3:51 pm

revelde escribió:Estás cometiendo un error grosero, si a todos los accionistas le reparten acciones en igual proporcion a lo que ya tenían, entonces todos quedan con mayor porcentaje en proporción a lo que tenían.
Lo podés ver con un ejemplo práctico:
Hay cuatro accionistas con 10%, 45%, 22.5% y 22.5%. El de 10% sale de la compania y se reparte al resto, resultando:
Un accionista con 25%, otro con 25% y otro con 50%, la suma de los 2 minoritarios que quedan con el 25% c/u es igual al del mayoritario, tal como estaban antes de la reparticion.
Tanto el poder de voto como los nominales quedan relativamente iguales a como era antes.
Conclusión: no se beneficia el mayoritario.


Usted plantea un escenario simplificado que no es el de come. La realidad es que hay un punto de quiebre, donde las recompras pueden llevar al mayoritario al 51%.
Por eso digo que es el que se beneficia, en realidad nos beneficiamos todos pero no estamos ni cerca de decidir en la empresa. Por eso no hay ningun error en mi planteo, como le dije el escenario no es ni cerca como dice ud.
No sabemos como esta compuesta la tenencia del papel, se pueden especular mil cosas

gridito
Mensajes: 2075
Registrado: Vie Feb 10, 2017 9:51 am

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Mar Sep 11, 2018 3:50 pm

rusell007 escribió:$3,70 :100: :respeto:

Te va a agarrar la primavera y se te va a derretir la nieve de tanto esperar, el sandwich de mortadela que tenes adentro de la bolsa se te va a poner rancio :lol:

Ariel0032
Mensajes: 341
Registrado: Vie Nov 11, 2016 4:12 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Ariel0032 » Mar Sep 11, 2018 3:49 pm

rusell007 escribió:$3,70 :100: :respeto:

Esta perfecto , espera sentado

revelde
Mensajes: 4609
Registrado: Mié Ene 17, 2018 11:39 am

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor revelde » Mar Sep 11, 2018 3:17 pm

alejandroB escribió:esto fundamenta lo que venimos diciendo. Si las acciones se reparten es en proporción al porcentaje de cada uno. Entonces se beneficia el mayoritario, de tener 30% pasa a tener 33%. Si el capital se disminuye crece también en participación. De 450M / 1500M pasa a tener 450M / 1350M = 33,33%.
Esta claro que se beneficia el controlante.

Estás cometiendo un error grosero, si a todos los accionistas le reparten acciones en igual proporcion a lo que ya tenían, entonces todos quedan con mayor porcentaje en proporción a lo que tenían.
Lo podés ver con un ejemplo práctico:
Hay cuatro accionistas con 10%, 45%, 22.5% y 22.5%. El de 10% sale de la compania y se reparte al resto, resultando:
Un accionista con 25%, otro con 25% y otro con 50%, la suma de los 2 minoritarios que quedan con el 25% c/u es igual al del mayoritario, tal como estaban antes de la reparticion.
Tanto el poder de voto como los nominales quedan relativamente iguales a como era antes.
Conclusión: no se beneficia el mayoritario.

rusell007
Mensajes: 16975
Registrado: Lun Jun 06, 2016 3:36 pm

Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor rusell007 » Mar Sep 11, 2018 2:54 pm

$3,70 :100: :respeto:
Adjuntos
Mientras tanto el Viejo russel espera para ingresar nuevamente y vannnnn...jpg
Mientras tanto el Viejo russel espera para ingresar nuevamente y vannnnn...jpg (12.47 KiB) Visto 738 veces


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], DiegoYSalir, excluido, Google [Bot], notescribo, Semrush [Bot] y 230 invitados