Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Mar Abr 24, 2018 10:46 pm

rivas144 escribió:Chicos a ver si nos ponemos de acuerdo.
El que piensa que el país va a volar por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión en el corto plazo, está mas claro que el agua que tiene que convertir todo su capital a dólares y esperar que se destrocen los activos.
El que piensa que el país va a voler por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión pero no sabe cuando va a suceder, empiece a saber que las estimaciones que hacen con fechas.
Desde que entre al foro que Alfil piensa que se va a caer todo a pedazos en cualquier momento pero sorpresivamente invierte su capital en activos emitidos por el país, según lo que dice. O se vio toda la suba desde 2013 en acciones y en renta fija de afuera.
El forista Budano viene con sus mensajes apocalípticos de que todo se destroza HOY pero lo veo en otros foros como en el de OEST donde desde enero viene perdiendo 20% en dólares.
Sean congruentes y no rompan las pelotas.

Nunca argumente que en cualquier momento se cae todo, hablo de sustentabilidad de variables económicas, si el brazo financia al tesoro con emisión, la inflación continúa, el déficit te obliga a endeudar te no podes tener pisado el dólar, pero cada uno con su música.

Budano
Mensajes: 1358
Registrado: Mar May 02, 2017 10:07 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Budano » Mar Abr 24, 2018 10:01 pm

Joaquinesteban95 escribió:Entiendo el cálculo que estás haciendo. Es interesante porque el poder de fuego que tiene el central ante un ataque especulativo(osea que no renueve nadie las lebacs) es el número que decís. Pero no creo que sea un número tan observado. ¿cuántas personas abren el balance del central y le restan los encajes y swap con china?(creo que es eso lo que haces para calcular "reservas netas"). Yo personalmente esperaría al 90%/100% del número que pone el central en la página.

Y lo de las tres bombas es bastante cierto, es el costo que tiene hacer las cosas de manera gradual. No podes rajar 1 millon de empleados públicos de una y sacar todos los subsidios. Se podrían haber hecho las cosas mucho mejor? Si. Pero hay que ser optimistas, la izquierda no vuelve más. Y si hay alguna opción mejor que el mal gobierno de Macri, se votará por eso.

Respecto a lo que se podía haber hecho, por lo menos se podrían haber hecho tres cosas en el primer año:

1) convertir los futuros de dólar de Kristina en un bono a 10 años.

2) No tomar semejante cantidad de plata prestada en lebacs

3) Dejar el dólar subir fuerte en 2016 sin jorobar con ventas y la tasa.

Por no haber hecho eso tenemos tres bombas en lugar de una, que ya estaría desactivada.

Lo del BCRA es como decías, la gente no tiene idea, tampoco sabe que en mayo le vencen al tesoro 5000 millones de dólares , de los cuales por lo menos 3000 son de bonos que NO puede renovar. El resto son LETES, que ya veremos....

Pero la gente , si , se fija en las ventas del central.
Y las ventas son así de tremendas porque las lebacs más cortas más las Leliq dejaron de ser bonos y son pesos, y suman casi una base monetaria que supera a las reservas netas por bastante. La gente no sabe cuántos pesos son, pero los tiene y ve que no gana nada con tenerlos, encima con el impuesto a los plazos fijos del 5% y una tasa de inflación del 25% que convierte en negativa cualquier tasa. Esta ridículo impuesto político ACELERA LA DESMONETIZACIÓN.
Estos brutos se animaron a hacer algo que ni los K , ni Alfonsin hicieron.
Esto fue ponerle un poco más de dinamita al perverso esquema.

El BCRA está AHORA frente a una corrida cambiaría de 3000 millones de dólares en 50 días.
Y en los últimos dos dias fueron 650 millones de dólares, un 22%.

Alguien puede pensar en que mañana pueda vender 500 millones más, pasado 600 y el viernes 700 ? a este ridiculo precio ? Sin que se arme la gorda dentro del gobierno ?

El BCRA no puede mantener tres dias más este ritmo de pérdida de reservas, porque tenes una psicosis colectiva, imposible de parar como lo están haciendo, todos los diarios y economistas, TODOS, sin excepción.

Van a tener que hacer algo abrupto, y daría la impresión que todavía no se dieron cuenta, mientras nos entretienen con el aborto y las tarifas.

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ricardete » Mar Abr 24, 2018 9:59 pm

fabio escribió:Si nosotros que somos un poco mas grandes, ya vivimos varias de estas, pero te soy sincero, yo creo que esto sigue Hasta el 2019 igual, después cuando gane las elecciones mmmm, para mi se viene una devaluacion grande, que es imposible pasar a precios...

Pensamos igual Fabio.

Danilo
Mensajes: 15858
Registrado: Jue Sep 21, 2017 9:24 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Danilo » Mar Abr 24, 2018 9:41 pm

tal cual budano ..yo me canse de escribir aca que ningun gradualismo tuvo exito ..por la sencilla razon requiere de una disciplina
impecable , y no me vengan que el shock es una fabrica de pobres , hoy tuve que hacer dos tramites en el anses rio 3 para dos clientes
no saben la cola para gestionar la AUH , era infinita ....una pena macri perdio sus dos primero años para hacer medianamente lo que
debia hacer ....

Luis XXXIV
Mensajes: 12747
Registrado: Vie Abr 07, 2006 11:34 am
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Abr 24, 2018 9:35 pm

Budano escribió:Este gobierno recibio una bomba, y fabrico tres bombas.

Tal cual.

cabeza70
Mensajes: 14359
Registrado: Jue Abr 24, 2014 10:11 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cabeza70 » Mar Abr 24, 2018 9:28 pm

mas inflacion mas tasa tenes que ofrecer, y asi se va agrandando la moñtaña de letras...te estas mordiendo la cola.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Mar Abr 24, 2018 9:27 pm

cabeza70 escribió:preguntale al carlo si se puede mantener en el tiempo esta bomba de las lebacs...sino hacen algo con el deficit, este gobierno no tiene chances...cualquier devaluacion que hagas va a precios.

Si nosotros que somos un poco mas grandes, ya vivimos varias de estas, pero te soy sincero, yo creo que esto sigue Hasta el 2019 igual, después cuando gane las elecciones mmmm, para mi se viene una devaluacion grande, que es imposible pasar a precios...

cabeza70
Mensajes: 14359
Registrado: Jue Abr 24, 2014 10:11 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cabeza70 » Mar Abr 24, 2018 9:23 pm

fabio escribió:Coincido en casi todo, lo único y que nunca hay que olvidarse es que las lebacs son pesos, papel pintado, devaluas un 15% , y acomodas el tema de las reservas otra vez en junio y así sucesivamente y podes tirar años

preguntale al carlo si se puede mantener en el tiempo esta bomba de las lebacs...sino hacen algo con el deficit, este gobierno no tiene chances...cualquier devaluacion que hagas va a precios.

Joaquinesteban95
Mensajes: 94
Registrado: Dom Ene 22, 2017 10:19 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Joaquinesteban95 » Mar Abr 24, 2018 9:22 pm

Budano escribió:El proximo vencimiento es como de 685 mil millones de pesos, unos 34 mil millones de dolares, casi el 100% de las reservas netas del BCRA.
En mayo le vencen al tesoro 5000 millones de dolares.

La gente / empresas/ banco considera a las lebacs y leliq como plata en efectivo dado que son a cortisimo plazo.

Por eso no hay ningun problema en limpiar al banco central antes que venzan , como hoy que le compraron 422 millones de dolares.

Hay sumando lebacs , leliq y base monetaria, un total de 2,4 billones de pesos.

Otra cosa, la deuda del tesoro en pesos es 670 mil millones de pesos, a una duracion de tres años pero con pagos de intereses todos los meses.

Este gobierno recibio una bomba, y fabrico tres bombas.



Entiendo el cálculo que estás haciendo. Es interesante porque el poder de fuego que tiene el central ante un ataque especulativo(osea que no renueve nadie las lebacs) es el número que decís. Pero no creo que sea un número tan observado. ¿cuántas personas abren el balance del central y le restan los encajes y swap con china?(creo que es eso lo que haces para calcular "reservas netas"). Yo personalmente esperaría al 90%/100% del número que pone el central en la página.

Y lo de las tres bombas es bastante cierto, es el costo que tiene hacer las cosas de manera gradual. No podes rajar 1 millon de empleados públicos de una y sacar todos los subsidios. Se podrían haber hecho las cosas mucho mejor? Si. Pero hay que ser optimistas, la izquierda no vuelve más. Y si hay alguna opción mejor que el mal gobierno de Macri, se votará por eso.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Mar Abr 24, 2018 8:56 pm

Joaquinesteban95 escribió:Es claro que este modelo amarillo no es sustentable en el tiempo, tampoco lo era el de Cristina. Termina mal seguro si sigue así, pero no creo que pase nada todavía. Es importante poner las cosas en contexto, nos salvamos de ser Venezuela... Con los anteriores estaba en riesgo la PROPIEDAD PRIVADA. Eso si que era peligroso, lo que está pasando ahora si miramos desde donde veníamos, es un cambio positivo. No creo que desde afuera nos suelten la mano en el corto plazo, tampoco se van a hundir por nosotros. Creo que la señal para rajar, en mi opinión, es que los vencimientos de lebacs sean iguales a las reservas internacionales de banco central, que renuncie el pelado del BCRA ó que nos preste el FMI con algún "megaplan de ajuste" como condición del préstamo y que sea imposible cumplirlo. Como le pasó a López Murphy cuando quiso hacer el ajuste.

Coincido en casi todo, lo único y que nunca hay que olvidarse es que las lebacs son pesos, papel pintado, devaluas un 15% , y acomodas el tema de las reservas otra vez en junio y así sucesivamente y podes tirar años

Budano
Mensajes: 1358
Registrado: Mar May 02, 2017 10:07 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Budano » Mar Abr 24, 2018 7:41 pm

Joaquinesteban95 escribió:Es claro que este modelo amarillo no es sustentable en el tiempo, tampoco lo era el de Cristina. Termina mal seguro si sigue así, pero no creo que pase nada todavía. Es importante poner las cosas en contexto, nos salvamos de ser Venezuela... Con los anteriores estaba en riesgo la PROPIEDAD PRIVADA. Eso si que era peligroso, lo que está pasando ahora si miramos desde donde veníamos, es un cambio positivo. No creo que desde afuera nos suelten la mano en el corto plazo, tampoco se van a hundir por nosotros. Creo que la señal para rajar, en mi opinión, es que los vencimientos de lebacs sean iguales a las reservas internacionales de banco central, que renuncie el pelado del BCRA ó que nos preste el FMI con algún "megaplan de ajuste" como condición del préstamo y que sea imposible cumplirlo. Como le pasó a López Murphy cuando quiso hacer el ajuste.

El proximo vencimiento es como de 685 mil millones de pesos, unos 34 mil millones de dolares, casi el 100% de las reservas netas del BCRA.
En mayo le vencen al tesoro 5000 millones de dolares.

La gente / empresas/ banco considera a las lebacs y leliq como plata en efectivo dado que son a cortisimo plazo.

Por eso no hay ningun problema en limpiar al banco central antes que venzan , como hoy que le compraron 422 millones de dolares.

Hay sumando lebacs , leliq y base monetaria, un total de 2,4 billones de pesos.

Otra cosa, la deuda del tesoro en pesos es 670 mil millones de pesos, a una duracion de tres años pero con pagos de intereses todos los meses.

Este gobierno recibio una bomba, y fabrico tres bombas.

Joaquinesteban95
Mensajes: 94
Registrado: Dom Ene 22, 2017 10:19 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Joaquinesteban95 » Mar Abr 24, 2018 6:29 pm

Es claro que este modelo amarillo no es sustentable en el tiempo, tampoco lo era el de Cristina. Termina mal seguro si sigue así, pero no creo que pase nada todavía. Es importante poner las cosas en contexto, nos salvamos de ser Venezuela... Con los anteriores estaba en riesgo la PROPIEDAD PRIVADA. Eso si que era peligroso, lo que está pasando ahora si miramos desde donde veníamos, es un cambio positivo. No creo que desde afuera nos suelten la mano en el corto plazo, tampoco se van a hundir por nosotros. Creo que la señal para rajar, en mi opinión, es que los vencimientos de lebacs sean iguales a las reservas internacionales de banco central, que renuncie el pelado del BCRA ó que nos preste el FMI con algún "megaplan de ajuste" como condición del préstamo y que sea imposible cumplirlo. Como le pasó a López Murphy cuando quiso hacer el ajuste.

Budano
Mensajes: 1358
Registrado: Mar May 02, 2017 10:07 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Budano » Mar Abr 24, 2018 6:22 pm

rivas144 escribió:Chicos a ver si nos ponemos de acuerdo.
El que piensa que el país va a volar por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión en el corto plazo, está mas claro que el agua que tiene que convertir todo su capital a dólares y esperar que se destrocen los activos.
El que piensa que el país va a voler por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión pero no sabe cuando va a suceder, empiece a saber que las estimaciones que hacen con fechas.
Desde que entre al foro que Alfil piensa que se va a caer todo a pedazos en cualquier momento pero sorpresivamente invierte su capital en activos emitidos por el país, según lo que dice. O se vio toda la suba desde 2013 en acciones y en renta fija de afuera.
El forista Budano viene con sus mensajes apocalípticos de que todo se destroza HOY pero lo veo en otros foros como en el de OEST donde desde enero viene perdiendo 20% en dólares.
Sean congruentes y no rompan las pelotas.

Quiero ser claro , Lo primero es romper las pelotas a los mentirosos.

Si tenes alguna duda , pasa por el foro de ceco. Hace años que lo vengo haciendo. Estan todos desangrados ahora.

En cuanto al dolar , es decir el peso se va a los caños, y se va rápido.

Asi fue el plan primavera. Sturzeneger estaba aprendiendo a ser mentiroso.

Se diplomo y ahora preside el becerra.

Bien por el Budista (Macri), que lo nombro, y que se diplomo mucho antes con su papa.

Perder en dolares unos meses por tener acciones, es absolutamente necesario, no se busca pero es necesario.
Si no sabes eso , no inviertas en acciones.

En cuanto al foro actual que no es de acciones, que les quede claro a TODOS.

Va a haber default , Si o Si. Lo bonos seran reprogramados.

Sera un default de cerca de 300 mil millones de dolares.

Lo máximos perdedores financieros serán los dueños de las lebac.

venezia
Mensajes: 121
Registrado: Lun Nov 08, 2010 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor venezia » Mar Abr 24, 2018 6:08 pm

plan primavera, corralito, mega devaluacion, jajajajajajajaj...2001 ajajajajajajajjaj.....vayan a estudiar sii creen que las historias se repiten igualitas a pesar de los contextos distintos.....ademas les cuento...en argentina tambien existio 1975 y 2002.....POR SI SE OLVIDARON...y si no les gusta el gobierno tienen la bolsa de venezuela o compren dolares..pero ya cansaron porque no pegaron una.

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Abr 24, 2018 5:59 pm

rivas144 escribió:Chicos a ver si nos ponemos de acuerdo.
El que piensa que el país va a volar por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión en el corto plazo, está mas claro que el agua que tiene que convertir todo su capital a dólares y esperar que se destrocen los activos.
El que piensa que el país va a voler por los aires y se viene una megadevaluación y una megarecesión pero no sabe cuando va a suceder, empiece a saber que las estimaciones que hacen con fechas.
Desde que entre al foro que Alfil piensa que se va a caer todo a pedazos en cualquier momento pero sorpresivamente invierte su capital en activos emitidos por el país, según lo que dice. O se vio toda la suba desde 2013 en acciones y en renta fija de afuera.
El forista Budano viene con sus mensajes apocalípticos de que todo se destroza HOY pero lo veo en otros foros como en el de OEST donde desde enero viene perdiendo 20% en dólares.
Sean congruentes y no rompan las pelotas.

no imagino megadevaluaciones y explosiones antes de las elecciones. si va a haber sacudones locales y externos como los que venimos viendo, que trump le muestra la tararira al coreano y dps a putin y localmente algunas manifestaciones y quilombos legislativos etc... pero hadta el 2019 se llega como sea, hay mucha gente con mucho poder con intereses con este gobierno, la crisis llegara en tal caso en el proximo mandato, aunque aun no sabemos que corno puede pasar que te salve o te termine de hundir, pero insisto:
que piensan que puede pasar en estos 18 meses que faltan(aprox) que haga que esto explote antes. pensemos que deberia pasar? que no renueven todas las lebcas? que salgan mas capitales? que no te compren un bono? que no te renueven letes? que la tasa us 10y suba a 4? que driver o cuales todos juntos hace explotar esto en estos 18meses?


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alejandro j., alzamer, Amazon [Bot], avanzinn, Bing [Bot], cabeza70, cai.hernan10, canalla2035, carpincho, chelo, chory461, Citizen, coa14561, daimio, danyf1, dewis2024, DiegoYSalir, EL REY, el_Luqui, elcipayo16, falute, Gon, Google [Bot], Guardameta, guilmi, Hayfuturo, j5orge, Leon, ljoeo, loco de la bolsa, Majestic-12 [Bot], Matraca, Mustayan, notescribo, Peitrick, PELADOMERVAL, Semrush [Bot], Sir, TELEMACO, torino 380w, Valor y 463 invitados