CECO2 Endesa Costanera

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marto
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor marto » Mar Feb 27, 2018 1:39 pm

juanbal escribió:si, estamos ante una empresa que esta recomponiendo su situacion patrimonial, viene de numeros mas que complicados y estos estan cambiando.
no es una empresa que mantenga una linea estable de patrimonio y ganancias, mira del 2011 hasta este ultimo balance.
por eso me parece que sacar la cuenta lo que vale por las ganacias que deja (PER), me Parece algo completamente equivocado, y mal utilizado ademas.

no digo que no sirva para tener en cuenta en otras empresas, bancos, coca cola, cepu. etc... pero aca no sirve ese dato, y algunos pareciera, no lo digo por vos que lo utilizan para confundir, porque solo los que no entienden mucho pueden llegar a confundirse y usar solo ese ratio para evaluar la compro o no de una empresa me parece completamente equivocado.
con esa politica tgn, tgs,transener, edn, etc etc.. no hubieran subido nunca el año pasado, y sin embargo que paso?


como lo dijistes vos, es mi manera de verlo.

saludos :100:


no, esta mas que claro que el bpa no es el unico ratio q tomar en cuenta... a mi me parece muy importante pero no el unico... Ahora, esta claro que si alguien compra a estos precios es asumiendo que la empresa puede mejorar radicalmente sus numeros.. Mi pregunta es: en que apoyan esa teoria si no lo pudo hacer hasta aca aumentos de precios mediante?
Yo no sugiero solo mirar el bpa, y naturalmente reconozco que no le hago un seguimiento pormenorizado a la empresa como para ser categorico, pero que nivel de ingresos proyectan quienes ven atractivo pagar hoy este precio? ¿En que fundamentan ese nivel proyectado? ¿Como viene evolucionando su produccion? ¿No les llama la atencion que los ingresos de un año a otro, aumento de precio mediante, crezcan solo 23%? ¿Tanto mejoraron los margenes que incrementar 23% sus ingresos le permitio tener 200% mas de utilidades? ¿Que evaluacion hacen del rubro capex y opex? ¿ que descuento hacen por el hecho de que la empresa tenga cortes de manera sistematica por disponer de maquinaria vieja? ¿Cuanto tiempo llevaria, en el caso que lo hagan, las inversiones necesarias para reestructurar la empresa y que sea mas eficiente? ¿De donde saldria y cuanto costaria el dinero necesario atento que en este rubro las cifras de inversion requeridas son muy importantes?

La verdad son todos interrogantes, que sumado a que la empresa cotiza a 36 veces sus utilidades (repito que asumiendo que no hay contabilidad creativa ni que los numeros del resumido ocultan algo que luego se observe en el completo) que me hacen opinar que pagar estos precios me resulta (a mi naturalmente) disparatado...

PELADOMERVAL
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Feb 27, 2018 1:38 pm

DEPORTADO NADIE ES PERFECTO YT TODOS NOS EQUIVOCAMOS

Einlazer84
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Mar Feb 27, 2018 1:37 pm

juanbal escribió:si, estamos ante una empresa que esta recomponiendo su situacion patrimonial, viene de numeros mas que complicados y estos estan cambiando.
no es una empresa que mantenga una linea estable de patrimonio y ganancias, mira del 2011 hasta este ultimo balance.
por eso me parece que sacar la cuenta lo que vale por las ganacias que deja (PER), me Parece algo completamente equivocado, y mal utilizado ademas.

no digo que no sirva para tener en cuenta en otras empresas, bancos, coca cola, cepu. etc... pero aca no sirve ese dato, y algunos pareciera, no lo digo por vos que lo utilizan para confundir, porque solo los que no entienden mucho pueden llegar a confundirse y usar solo ese ratio para evaluar la compro o no de una empresa me parece completamente equivocado.
con esa politica tgn, tgs,transener, edn, etc etc.. no hubieran subido nunca el año pasado, y sin embargo que paso?


como lo dijistes vos, es mi manera de verlo.

saludos :100:

El tema que desde 2011 estan con la recomposicion de la empresa eso ya fue es cosa del pasado, es como decir que mañana subirá CECO porque anunció en los años 80 que hará generación electrica eso ya es muy viejo tema que ya fue.

juanbal
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor juanbal » Mar Feb 27, 2018 1:25 pm

marto escribió:no, evidentemente todo aquel que postea esta dando su opinion basado en su forma de de analizar.... Ergo, toda opinion vertida esta claro que es una vision particular... Supuse que no hacia falta aclarar lo obvio. Dicho eso, me gustaria saber si analizas los numeros de la empresa de modo distinto o si observas que alguna variable que tuve en cuenta no seria la correcta...

saludos!


si, estamos ante una empresa que esta recomponiendo su situacion patrimonial, viene de numeros mas que complicados y estos estan cambiando.
no es una empresa que mantenga una linea estable de patrimonio y ganancias, mira del 2011 hasta este ultimo balance.
por eso me parece que sacar la cuenta lo que vale por las ganacias que deja (PER), me Parece algo completamente equivocado, y mal utilizado ademas.

no digo que no sirva para tener en cuenta en otras empresas, bancos, coca cola, cepu. etc... pero aca no sirve ese dato, y algunos pareciera, no lo digo por vos que lo utilizan para confundir, porque solo los que no entienden mucho pueden llegar a confundirse y usar solo ese ratio para evaluar la compro o no de una empresa me parece completamente equivocado.
con esa politica tgn, tgs,transener, edn, etc etc.. no hubieran subido nunca el año pasado, y sin embargo que paso?


como lo dijistes vos, es mi manera de verlo.

saludos :100:

deportado
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor deportado » Mar Feb 27, 2018 1:20 pm

PELADOMERVAL escribió:muchos lo critican a budano,,pero para mi sin dudas,, uno de los que mas conoce a cecoy cepu

salvo un pequeño desliz...cuando dijo ni bien asumido Macri "el papel se iba a $ 1.6, paso seguido desliste por patrimonio negativo"
una pavadita
:100:

marto
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor marto » Mar Feb 27, 2018 1:13 pm

Einlazer84 escribió:Totalmente por eso digo que esta carisima CECO, es como que vos mañana vayas y te compres un Dpto en Palermo a USD 400.000 un 2 ambientes, la zona es linda el dpto es lindo tiene futuro pero en la misma zona uno igual sale USD 200.000

CECO es lo mismo metio un buen trimestral pero no para que valga $20, a $10 estaría en precio con este trimestral, tendría que haber ganado el doble de lo que gano para mantener estos precios y no se dió, gano pero no tanto como era necesario.


yo insisto con ver el completo....

juanbal
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor juanbal » Mar Feb 27, 2018 1:12 pm

Vladimir escribió:Ni le contesten a einlazer.. lo tengo bloqueado y no vale ni el click para ver lo que postea.

El balance es EXCELENTE (para lo que siempre fue la empresa).. ahora hasta se propuso ahorrar en caja 150 palos.. nunca visto! :lol

Yo creo que este resultado ya esta incorporado en el precio actual. De hecho, estoy bastante seguro que se supo mucho antes, en aquellos dias de volumenes de 30 palos.

Solo queda mantener el papel y esperar que siga revalorizandose a partir de los proximos balances donde, gracias a las nuevas tarifas dolarizadas, sabemos que van a ser muy positivos.


coincido vladimir subio con un volumen mas que importante y la bajaron como a un chingolo con nada de volumen cuando la marea le bajo a todo el merval, los que se posicionaron en la gran suba anterior tienen un objetivo mas que ambicioso, el volumen, una ves mas, algo nos decia, y ahora lo confirma

lastima que parece que hoy el resto de los mercados no nos acompañan

marto
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor marto » Mar Feb 27, 2018 1:12 pm

juanbal escribió:claro por que vos sos el dueño de la verdad y si sube es porque el mercado esta loco :115: :115:

no, evidentemente todo aquel que postea esta dando su opinion basado en su forma de de analizar.... Ergo, toda opinion vertida esta claro que es una vision particular... Supuse que no hacia falta aclarar lo obvio. Dicho eso, me gustaria saber si analizas los numeros de la empresa de modo distinto o si observas que alguna variable que tuve en cuenta no seria la correcta...

saludos!

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Mar Feb 27, 2018 1:10 pm

marto escribió:dejando de lado que los numeros que informa la empresa falta ver como se desglosan luego (al menos yo no he visto que este disponible el completo), tengo en pcipio 2 claros interrogantes:

que ocurrio en el rubro "deuda neta"?
como mejora el resultado del ejercicio mas de 200% YoY si los ingresos no superaron en crecimiento a la inflacion?

Y aun asumiendo que los numeros que presenta la empresa y a algunos les parecen tan buenos (no es mi caso) sean sustentables con el desglose a presentar, tomando a pie puntillas los numeros del resumido, me da un bpa de 0,53. Cada accion cotiza en este momento a $19 y hace un rato estaba $20. Esta cotizando a entre 36 y 38 veces sus ganancias asumiendo que los numeros sean ciertos y no tengan ningun componente de contabilidad creativa. Personalmente no la veo muy interesante a estos precios, lo cual evidentemente no quita que el mkt pueda ver otra cosa y pagar barbaridades...
saludos!

Totalmente por eso digo que esta carisima CECO, es como que vos mañana vayas y te compres un Dpto en Palermo a USD 400.000 un 2 ambientes, la zona es linda el dpto es lindo tiene futuro pero en la misma zona uno igual sale USD 200.000

CECO es lo mismo metio un buen trimestral pero no para que valga $20, a $10 estaría en precio con este trimestral, tendría que haber ganado el doble de lo que gano para mantener estos precios y no se dió, gano pero no tanto como era necesario.

Chief
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Chief » Mar Feb 27, 2018 1:09 pm

Buenas tardes, les comparto una visión de CECO.
https://twitter.com/galgo_trading/statu ... 7836617728

Saludos,

Budano
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Budano » Mar Feb 27, 2018 1:08 pm

Danilo escribió:escribio malano y se pincho :roll:


Trato de ser buenano.

juanbal
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor juanbal » Mar Feb 27, 2018 1:08 pm

marto escribió:dejando de lado que los numeros que informa la empresa falta ver como se desglosan luego (al menos yo no he visto que este disponible el completo), tengo en pcipio 2 claros interrogantes:

que ocurrio en el rubro "deuda neta"?
como mejora el resultado del ejercicio mas de 200% YoY si los ingresos no superaron en crecimiento a la inflacion?

Y aun asumiendo que los numeros que presenta la empresa y a algunos les parecen tan buenos (no es mi caso) sean sustentables con el desglose a presentar, tomando a pie puntillas los numeros del resumido, me da un bpa de 0,53. Cada accion cotiza en este momento a $19 y hace un rato estaba $20. Esta cotizando a entre 36 y 38 veces sus ganancias asumiendo que los numeros sean ciertos y no tengan ningun componente de contabilidad creativa. Personalmente no la veo muy interesante a estos precios, lo cual evidentemente no quita que el mkt pueda ver otra cosa y pagar barbaridades...
saludos!


claro por que vos sos el dueño de la verdad y si sube es porque el mercado esta loco :115: :115:

marto
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor marto » Mar Feb 27, 2018 1:00 pm

dejando de lado que los numeros que informa la empresa falta ver como se desglosan luego (al menos yo no he visto que este disponible el completo), tengo en pcipio 2 claros interrogantes:

que ocurrio en el rubro "deuda neta"?
como mejora el resultado del ejercicio mas de 200% YoY si los ingresos no superaron en crecimiento a la inflacion?

Y aun asumiendo que los numeros que presenta la empresa y a algunos les parecen tan buenos (no es mi caso) sean sustentables con el desglose a presentar, tomando a pie puntillas los numeros del resumido, me da un bpa de 0,53. Cada accion cotiza en este momento a $19 y hace un rato estaba $20. Esta cotizando a entre 36 y 38 veces sus ganancias asumiendo que los numeros sean ciertos y no tengan ningun componente de contabilidad creativa. Personalmente no la veo muy interesante a estos precios, lo cual evidentemente no quita que el mkt pueda ver otra cosa y pagar barbaridades...
saludos!

PELADOMERVAL
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Feb 27, 2018 12:44 pm

y lo bueno de los foros es eso,,que se lee se parende y cada uno toma sus decisiones

PELADOMERVAL
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Feb 27, 2018 12:43 pm

muchos lo critican a budano,,pero para mi sin dudas,, uno de los que mas conoce a cecoy cepu


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