Títulos Públicos

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deacá
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor deacá » Vie Feb 23, 2018 10:29 pm

Default?

Ese no es el tema hoy, sį la suba de tasa.

Ojo que no tengo ni medio bono, pero ese riesgo lo veo para varios años adelante

robi2001
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Vie Feb 23, 2018 9:31 pm

AKD escribió:A principios de 2009, el RO15 llegó a cotizar a 15 dólares.

Puede ser, yo empece a comprar por Octubre o Noviembre (y seguían bajando) y seguía comprando :115: ,finalmente fue aceptable el promedio de compra que hice con respecto a su cotización mínima

AKD
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor AKD » Vie Feb 23, 2018 9:19 pm

A principios de 2009, el RO15 llegó a cotizar a 15 dólares.

robi2001
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Vie Feb 23, 2018 9:15 pm

guilleg escribió:EL mejor termometro son las reservas del BCRA, en la crisis de Machinea, Erman Gonzalez y el 2001 habia cero dolares o casi. Y con Cristina nos salvamos justito no por nada el RO15 daba el 20%. Por ahora no se ve peligro en el horizonte, salvo que aparezca una nueva clase de default, no lo veo.

En el 2008 el RO15 daba mucho mas del 20 %, fue ahi donde liquide mi plazo fijo del Banco Privado y me pase a ese bono, la yegua lo pago todito en tiempo y forma :respeto: :respeto:

juand
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor juand » Vie Feb 23, 2018 6:35 pm

09ezemarq escribió:
En el caso que se pacte una quita durante la negociación posterior al default entiendo que es mejor tener un bono comprado bajo la par, ya que esta se calcula a partir del valor nominal del bono. Ahora, la lógica me dice que si un país llega al default, casi todos sus bonos deberían de estar bajo la par desde meses antes, por lo que la quita lo único que hace es "sincerar" el bono, o sea que sus flujos futuros se ajusten al precio de este...

Imagen

Así está priceada la curva Venezolana. Si bien todos están bajo la par como decís, la curva está invertida


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09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Vie Feb 23, 2018 6:13 pm

juand escribió:Efectivamente me refería al default.
Y como dijeron después lo mejor es tener bonos comprados bajo la par


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En el caso que se pacte una quita durante la negociación posterior al default entiendo que es mejor tener un bono comprado bajo la par, ya que esta se calcula a partir del valor nominal del bono. Ahora, la lógica me dice que si un país llega al default, casi todos sus bonos deberían de estar bajo la par desde meses antes, por lo que la quita lo único que hace es "sincerar" el bono, o sea que sus flujos futuros se ajusten al precio de este...

juand
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor juand » Vie Feb 23, 2018 5:54 pm

09ezemarq escribió:
El no mencionó ningún default, habló de que se de vuelta la curva. De todos modos, que te hace pensar que en un default y bono corto se perjudica mas que un bono largo? Además, es más posible que haya un default dentro de los próximos 20 años (dica), que en los próximos 2 (ao20)... Muchachos, esto es como lo de la reinversión para obtener la TIR, bono corto, menos riesgo, bono largo mayor riesgo, de las primeras cosas que te enseñan en las materias introductorias de la carrera de finanzas como calculo financiero, convenzancen :P

Efectivamente me refería al default.
Y como dijeron después lo mejor es tener bonos comprados bajo la par


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09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Vie Feb 23, 2018 5:46 pm

guilleg escribió:EL mejor termometro son las reservas del BCRA, en la crisis de Machinea, Erman Gonzalez y el 2001 habia cero dolares o casi. Y con Cristina nos salvamos justito no por nada el RO15 daba el 20%. Por ahora no se ve peligro en el horizonte, salvo que aparezca una nueva clase de default, no lo veo.

Entiendo lo mismo que usted, en el corto y mediano plazo no creo que haya ningún tipo de default. Sólo me preocupa que la deuda aumenta y aumenta y no veo un real repunte de ninguna variable. Si bien la deuda todavía sigue siendo baja en comparación al resto del mundo, aún con todo el crédito que tomaron hasta ahora (lo único bueno, buenísimo en realidad, que nos dejó el FPV, fue el bajísimo nivel de endeudamiento que heredó Mauricio), no veo que con el déficit actual puedan prescindir de seguir endeudándose... tic tac tic tac... igual falta tiempo y no es nada que no se pueda torcer, pero por ahora no lo veo asi

montador
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Vie Feb 23, 2018 5:40 pm

09ezemarq escribió:
Todo lo que dice es cierto, salvo lo que le dije en el mensaje anterior, un default, acá, en China o Haití, SIEMPRE se dará por deuda en moneda extranjera, declarar un país en default con todo lo que ello implica para no emitir de más hasta ahora no ocurrió, es ilógico. Con esto no estoy defendiendo el nivel de endeudamiento actual, que sigue siendo razonable, pero a este paso dejará de serlo en no mucho tiempo, pero las LEBAC por definición nunca van a generar un default... Ojo, las LETES si... Lo que dice usted que le van a licuar las LEBAC si es cierto, pero por la emisión en todo caso. Saludos y buenas inversiones

Si, claro, yo estoy sumando a la charla, es interesante ver lo que sucede con Chubut, del casi de facultad de un título a querer sacarle la concesión a YPF,
Yo resumo, que cuando ya no alcanzan los pesos para pagar vencimientos, y se recurre a cualquier método, se va camino a default

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Vie Feb 23, 2018 5:38 pm

EL mejor termometro son las reservas del BCRA, en la crisis de Machinea, Erman Gonzalez y el 2001 habia cero dolares o casi. Y con Cristina nos salvamos justito no por nada el RO15 daba el 20%. Por ahora no se ve peligro en el horizonte, salvo que aparezca una nueva clase de default, no lo veo.

09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Vie Feb 23, 2018 5:35 pm

montador escribió:Estimado, todo bonito que usted ve en las pantallas, fueron deudas de peso, AY24 DICA y los demás.
todo nace en peso y todo termina en deuda en dólares.
tenemos historial de ministros que nacionalizaron prestamos de empresas, deuda de jubilados.
No se preocupe por lo que esta en dólares, fijese lo que hay en pesos y como lo lavan o licuan o te lo cambian.
y que mensaje damos hacia afuera, por ejemplo, la ultima que hicieron con los dólares futuros con un impuesto directo del 35%

atte

Todo lo que dice es cierto, salvo lo que le dije en el mensaje anterior, un default, acá, en China o Haití, SIEMPRE se dará por deuda en moneda extranjera, declarar un país en default con todo lo que ello implica para no emitir de más hasta ahora no ocurrió, es ilógico. Con esto no estoy defendiendo el nivel de endeudamiento actual, que sigue siendo razonable, pero a este paso dejará de serlo en no mucho tiempo, pero las LEBAC por definición nunca van a generar un default... Ojo, las LETES si... Lo que dice usted que le van a licuar las LEBAC si es cierto, pero por la emisión en todo caso. Saludos y buenas inversiones

montador
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Vie Feb 23, 2018 5:26 pm

09ezemarq escribió:Amigo, jamás va a haber un default en ningún país del mundo por una deuda (letras o bonos) en la moneda local... Si no tienen la teca para levantar las letras te imprimen varios horneros y yaguaretes y te garpan, después verán que pasa con la inflación, pero el problema te lo patearon para adelante... El problema es la deuda en otras monedas, especialmente dólares en el caso de nuestro país. Por eso en finanzas los bonos del tesoro USA son la tasa risk-free (para el dólar), ya que la posibilidad que estados unidos entre en default por deuda en su propia moneda es de 0.000000000000%.

Estimado, todo bonito que usted ve en las pantallas, fueron deudas de peso, AY24 DICA y los demás.
todo nace en peso y todo termina en deuda en dólares.
tenemos historial de ministros que nacionalizaron prestamos de empresas, deuda de jubilados.
No se preocupe por lo que esta en dólares, fijese lo que hay en pesos y como lo lavan o licuan o te lo cambian.
y que mensaje damos hacia afuera, por ejemplo, la ultima que hicieron con los dólares futuros con un impuesto directo del 35%

atte

jejeycardales
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jejeycardales » Vie Feb 23, 2018 5:22 pm

cero volumen hoy!!! como seguira esto?

09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Vie Feb 23, 2018 5:07 pm

montador escribió:Con las Lebac algo van armar o desarmar, es esperable ese choclo de deuda.
el tema y como siempre lo hacen en fin de semanas largos o por ejemplo el día del Inocente.

Amigo, jamás va a haber un default en ningún país del mundo por una deuda (letras o bonos) en la moneda local... Si no tienen la teca para levantar las letras te imprimen varios horneros y yaguaretes y te garpan, después verán que pasa con la inflación, pero el problema te lo patearon para adelante... El problema es la deuda en otras monedas, especialmente dólares en el caso de nuestro país. Por eso en finanzas los bonos del tesoro USA son la tasa risk-free (para el dólar), ya que la posibilidad que estados unidos entre en default por deuda en su propia moneda es de 0.000000000000%.

montador
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Vie Feb 23, 2018 4:46 pm

serpdf escribió:coincido en que no se ve venir un dafault tipo 2001si puede hacer problemas que requieran una reestructuracion puntual, o algo como paso con los buitres que no se cobro la renta por un tiempito.
es verdad q en caso de default seria mejor tener bonos con la paridad mas baja posible.

es muy dificil entrar en minimos y salir en maximos, creo que la ambicion es lo que mata al hombre si en el casino al primer pleno la gente se va, el casino no seria tan rentableo se funde.

Con las Lebac algo van armar o desarmar, es esperable ese choclo de deuda.
el tema y como siempre lo hacen en fin de semanas largos o por ejemplo el día del Inocente.


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