CRES Cresud

[Surfeando el Merval]

Buenas, les dejo un AT del papel. Saludos,

https://twitter.com/Merval_Surf/status/ ... 8124068864

[Trapiche]

Puede titubear un par de dias la cotizacion pero para mi hay un solo camino, ya corrigió todo lo que tenia que corregir, el que quiso salir lo pudo hacer con ganancias de corto... con el tema de los dividendos y posible recompra (y un posible solares antes de fin de año) son razones mas que suficientes para acercarnos a lo 35 de la local pronto, salvo que veamos una correccion general del merval (algo esperada por cierto) y esta se contagie como siempre le gusta hacer , igual esto ultimo sigue siendo circunstancial y los fundamentos son demasiados solidos para esquivarlos.
Mi humilde opinion.

Buen lunes y a estar atentos

[deacá]

hay gente que no puede manejar un kiosco .. otros no pueden manejar una cmtte porque le afanan los caramelos..

Hay que ser basura..

[elcontable]

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

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En ese caso, el dólar perdería prácticamente todo su valor y se dispararía la inflacion en Estados Unidos
El oro cotizara entre 5.000 y 10.000 dólares la onza, los bienes duplicarían o triplicarían sus precios
Las cotizaciones en la Bolsa bajarían entre un 50% y un 80%
Cresud? miremos para otro lado porque se funden todos aca

[ElCoco]

Cresud se armó de una linda Caja que habrá que ver que tiene pensado el managment.
Entre el dividendo de IRSA + dividendo de Brasil Agro + primer pago por la Esmeralda - dividendo de Cresud, estamos en torno a los $600 millones de pesos a asignar.
A esto habría que agregarle una potencial distribución de FyO, sociedad cuyos resultados crecieron al 100% anual alcanzando los $50 millones. En el Ejercicio anterior, distribuyeron casi el 60% de su ganancia, por lo que respetando ese criterio y ajustando por el 60% que controla Cresud, obtendría unos $15 millones adicionales. Vale mencionar que FyO sigue creciendo y recientemente abrieron FyO Chile para regionalizar la Empresa.

Estos $600/$615 millones permitirían varias operaciones, por ejemplo: reservar $100/115 millones en la Caja, siempre flaca; $400 millones para recomprar el 2.5% de la empresa; $100 millones para comprar 2.5% de BrasilAgro.

Por supuesto que como accionistas de Cresud, lo que más nos conviene es, luego de asignar parte del efectivo a robustecer la Caja, asignar todo el resto a la compra de acciones propias, $500 millones de pesos a $33 equivalen a poco más del 3% de la Empresa. Sería el escenario de super máxima.

Para manejar expectativas, ese sería un escenario de super máxima. No es lo que espero, en absoluto. Espero algo más prudente, robusteciendo Caja y guardado cartuchos. Tampoco me molestaría que comprasen acciones de BrasilAgro o de IRSA, en absoluto. SDe hecho, al día de hoy no tenemos claridad sobre si habrá o no recompra. Creo que el gap entre lo que paga Cresud y lo que recibe nos permite ser muy optimistas al respecto.

Sería una excelente señal..., y más aún si no es testimonial ($50 millones), sino relevante (+$200 millones).

Por otro lado, dentro de las señales y de soñar un poco, me encantaría que parte de los $120 millones que recibe IFIsa de Cresud..., se mande alguna comprita. Ahí si te acepto testimonial, al mero efecto de que salten las alarmas de inside buying.

Creo que vamos a tener un muy buen cuarto trimestre...

Lindo destino de fondos, me gusta.

[lagasale]

Cómo no, adelante.



¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

lestat, no es el foro para hablar de energéticas, pero te respondo corto (cuando digo energéticas sólo me centro en Pampa, el resto no me interesa). Es una empresa que con las tarifas actuales con dólar planchado puede ganar 1.900 palos por trimestre. Quedan pendientes dos revisiones más (por lo menos) por arriba de inflación. Asique supongo que esa ganancia adicional recién la veremos en junio/julio 2018 reflejada en balances. Estoy casi seguro que Pampa para esa fecha podrá ganar 2.500 palos por trimestre (mientras que el dólar no se dispare mucho). Eso a precios de hoy, es un PER de 8. Para mi si somos declarados emergentes, Pampa llegará a tener PER de 15/20 en plena euforia (más teniendo una buena porción de Vaca Muerta como Driver). Creo que ya para 2020 puede rendir Vaca Muerta, y seguir levantando el precio objetivo de Pampa, pero eso ya es difícil de estimar. Esta es básicamente mi idea (no tengo los números finos a mano, pero por ahí andan).

[ElCoco]

hay gente que no puede manejar un kiosco .. otros no pueden manejar una cmtte porque le afanan los caramelos..

Te pasas ya...

[tgn1usd]

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Nada es infalible pero el AF es el metodo que usa el inversor mas exitoso del planeta. Todo es relativo a cada activo pais etc. Y desde ya que el mercado produce cosas irracionales. Pero al final de cuentas el que gana consistentemente es el que compra negocios buenos. Los dividendos pueden no ser importantes en beekshire porque la maneja un tipo 100 x 100 confiable no asi en cresud dde hay desconfianza y la mayor seguridad de que sos tan dueño como el controlante es dinero del negocio en tu bolsillo. Y hasta los pers altos tienen sus explicacioned no es lo mismo un mercado que crece al 30% anual con unp que crece al 5% de ahi vienen los pers.

[Einlazer84]

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Porque el mercado es irracional en el corto plazo pero recupera la cordura en el largo plazo.

AMZN esta carisima y puede subir multiplicar X50 inclusive en un plazo corto, pero de largo plazo un evento o que de golpe les caiga la ficha a todos, etc. la volverá a poner en su lugar, eso tarde o temprano pasa.

Si sos inversor de corto te diría que ni deberías mirar los fundamentos, ratios, etc, sino afinar el lapiz con los gráficos y manejar bien la psicología de las masas, porque de corto un papel super barato regalado puede perder un 50% mas y uno mega caro subir un 50% mas, pero a largo plazo las cosas se ponen en su lugar.

De largo plazo tarde o temprano las cosas terminan en su lugar, ahi es totalmente diferente AMZN espera a que USA tenga una buena corrección, pasen esos eventos que desatan una baja fuerte mundial de las bolsas y AMZN la tenes en PER de 20 de nuevo arrasando comitentes.

[dabalanso]

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Yo la verdad pienso en teoría bastante parecido a vos, la ca.gada es que la estadística muestra lo contrario en el caso de CRESY y el pago de dividendos.

[resero]

Personalmente creo que ......... son mucho mas limitadas.

Todo bien pero usted siempre tuvouna vision totalmente negativa, el que lo siguio en la epoca de los bonos y cupones no gano un peso porque segun usted no iban a pagar, y asi con tantos otros papeles que despues rindieron bastante...
Siempre vio el crack a la vuelta de la esquina.

[lestat]

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

Coincido en la idea de la cautela. En cuanto a los dividendos, yo me refería al sector "utilities". Sí se compran por los dividendos, totalmente. Acá todavía no pagaron, y por eso todavía estamos en una fase muy especulativa. Cuando esté el número del yield sobre la mesa, se acabó la discusión sobre si una eléctrica/gasífera X vale 30, 45, o 120. El yield tiene que ser más alto que un bono largo, tiene que tener perspectivas muy concretas para crecer, o el precio está elevado.

[pipioeste22]

Preparense para otra semana mientras todos los papeles vuelan

[murddock]

Cómo no, adelante.



¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.

Personalmente creo que es un error garrafal medir exclusivamente o al menos darle importancia a si una empresa paga dividendos para saber si puede subir o bajar. El mercado es mucho mas complejo, por eso la mayoria de los analistas que se basan solo en el analisis fundamental suele fracasar. Con ese cirterio nunca comprarias acciones como AMZN que si bien alcanzan P/E de 3 digitos subieron como una tromba. Es que la psicologia de masas no mira P/E y ese tipo de indicadores tan trillados que son el ABC de las finanzas. Ademas, con ese criterio nunca existirian las burbujas financieras, como la que posiblemente estemos viendo actualmente en los mercados americanos. No obstante, el solo hecho de saber que estas ante una burbuja o en proceso no implica que mañana sea el fin del mundo. Por eso resulta tan apasionante este juego. Nunca se sabe hasta donde puede llegar la ambicion/codicia ni el pesimismo. Personalmente creo que son momentos para operar cortito y con cautela; mas considerando que la FED dijo que a partir de Oct comenzaria su plan para reducir su balance descomunal de activos que acumulo desde 2008. Para ponerlo en perspectiva, en la semana terminada el 1 de Agosto de 2007 la FED tenia activos en su balance por unos 860 Billones de USD (justo cuando empezo la crisis sub-prime). Luego para cuando terminara el 2009 ya tenia la friolera de 2.2 Trillones y luego de 8 años de la crisis asciende a casi 4.5 Trillones. En un escenario como el actual con tasas en incremento, dado que gran parte de su balance se compone de Treasuries y MBS, se encuentra en una situacion bastante compleja como minimo diria. En definitiva, a lo que apunto es que el balance de la FED actualmente esta fuera de control y si eventualmente se diera una crisis ya no podria responder como lo hizo en le 2008 emitiendo trillones de dolares. Las opciones esta vez son mucho mas limitadas.

[lestat]

lestat, quiero contactarte, le puedo pedir tu mail a rava?
Con tu permiso si se lo pido me lo da.
Abrazo

Cómo no, adelante.

... considero que hasta que seamos declarados emergentes, y los 6 meses siguientes a eso, a las energéticas no habrá como pararlas. Recién ahí podemos llegar a ver valores locos en esas...

¿Cómo medís si los valores son locos o no? ¿Que coticen bien por arriba del capital reconocido por el Estado en diversas resoluciones del regulador no te parece, no te digo loco, pero sí, que ya hubo una gran compresión de spreads de manera similar a los bonos largos? El año que viene seguramente van a empezar a pagar dividendos, y ahí se va a ver clarito con el div yield... ¿van a superar a IRSA con su 5,5% y todas sus obras en progreso? Lo dudo. En gran parte, no tienen obras en progreso que les vayan a permitir aumentar las ganancias, salvo que estés prendiendo una velita por Vaca Muerta.