Títulos Públicos

[pik]

Porque en el segundo ejemplo pusiste el flujo de bono zero cupón. Como pusiste vos el ejemplo la función tir lo toma como ese tipo de bono. Y en un bono de ese tipo no es necesaria la reinversión, por eso la TIR da igual en ambos casos.

En ambos casos la tir esta calculando reinversion, salvo que en el segundo no es necesario hacerlo porque tu flujo estipula que no hay cupones.

Volvamos a tu ejemplo original de donde arrancó todo. Calculale la TIR con el excel y decime qué columnas tomás cómo flujo y decime cuánto te da la TIR.

[Gav91]

Estas errado, no reinvertis en el primer caso.
Fíjate que en el primer caso me devuelven en el último mes 104. Los 100 que puse al principio y el último cupon. En el segundo en el último.mes me devuelven 148,02.
Ahora sí sumo toda la plata que me dieron con el primer caso eran 140 (4 por mes que me guarde y los 104 al final ) y en el segundo me dan los 148 al final porque por periodo no me dieron nada porque lo reinverti.

Porque en el segundo ejemplo pusiste el flujo de bono zero cupón. Como pusiste vos el ejemplo la función tir lo toma como ese tipo de bono. Y en un bono de ese tipo no es necesaria la reinversión, por eso la TIR da igual en ambos casos.

En ambos casos la tir esta calculando reinversion, salvo que en el segundo no es necesario hacerlo porque tu flujo estipula que no hay cupones.

[pik]

Porque estas reinvirtiendo en ambos casos

Estas errado, no reinvertis en el primer caso.
Fíjate que en el primer caso me devuelven en el último mes 104. Los 100 que puse al principio y el último cupon. En el segundo en el último.mes me devuelven 148,02.
Ahora sí sumo toda la plata que me dieron con el primer caso eran 140 (4 por mes que me guarde y los 104 al final ) y en el segundo me dan los 148 al final porque por periodo no me dieron nada porque lo reinverti.

[09ezemarq]

Explícame entonces porque los dos flujos que te mostré puestos en excel uno sin reinvertir y otro reinvirtiendo dan la.misma TIR cuando la calculas?

Porque estas reinvirtiendo en ambos casos

[pik]

La TIR es la única forma de proyectar rendimiento a futuro de un bono dado que no hay forma de predecir el futuro. Para que en el futuro se cumpla la TIR que fijaste cuando compraste el bono debes reinvertir todos los cupones a la misma TIR. Esa es la discusión que estabamos teniendo.

La TIR no es lo mismo que el rendimiento anualizado, porque la TIR mira el futuro y el rendimiento el pasado. La reinversión es una condición para que ese futuro se cumpla.

Explícame entonces porque los dos flujos que te mostré puestos en excel uno sin reinvertir y otro reinvirtiendo dan la.misma TIR cuando la calculas?

[Gav91]

Pero el rendimiento anualizado no es la TIR.

La TIR es la única forma de proyectar rendimiento a futuro de un bono dado que no hay forma de predecir el futuro. Para que en el futuro se cumpla la TIR que fijaste cuando compraste el bono debes reinvertir todos los cupones a la misma TIR. Esa es la discusión que estabamos teniendo.

La TIR no es lo mismo que el rendimiento anualizado, porque la TIR mira el futuro y el rendimiento el pasado. La reinversión es una condición para que ese futuro se cumpla.

[pik]

Al segundo flujo no le saque la TIR, saque el rendimiento anualizado con la formula que puse ahí. Para mostrar que la única forma de llegar al rendimiento que dice la TIR, es necesaria la reinversión.

Pero el rendimiento anualizado no es la TIR.

[09ezemarq]

Pone en el Excel estos flujos y calculale la TIR. Vas a ver que los dos te calcula 8% de TIR.
El flujo de la derecha no es un de cupon 0, es reinvertir el cupon que te da a la tasa que tiene el bono, que a los efectos de la TIR es como que ese mes no tenes flujo,porque el flujo que te entra entra los reinvertis completo y entonces ese mes tu flujo neto es 0.
Periodo Flujo Flujo i
1 -100 -100
2 4 0
3 4 0
4 4 0
5 4 0
6 4 0
7 4 0
8 4 0
9 4 0
10 4 0
11 104 148,0244285
8% 8,00%
De esto vas a ver que la TIR de ambos es 8%. solo que al final de tu inversion con una tenes de capital 140 y en el otro 148,02.

Los flujos que estas poniendo son iguales, ya que en el segundo caso pones en el ultimo termino los 4 reinvertidos sucesivamente, te da la misma tir porque estas reinvirtiendo en el primer caso tambien pik. De todos modos te respeto mucho porque siempre queres plasmar tu postura en numeros como corresponde, y no utilizando lexico tecnico para parecer un erudito sin saber de que estas hablando. Saludos

[Gav91]

Puede ser que me este equivocando. Lo $48,02 son los que puso en el ejemplo GAV91 y que creo conciden con el interes compuesto que es lo que el esta haciendo y no con la TIR.

Al segundo flujo no le saque la TIR, saque el rendimiento anualizado con la formula que puse ahí. Para mostrar que la única forma de llegar al rendimiento que dice la TIR, es necesaria la reinversión.

[pik]

Ahora no tengo excel, pero me parece que se en que te equivocas, despues por supuesto lo chequeo. Como llegaste al 48,0244285? No sera calculando la formula de interes compuesto de los 4 que fuiste recibiendo, no?

Puede ser que me este equivocando. Lo $48,02 son los que puso en el ejemplo GAV91 y que creo conciden con el interes compuesto que es lo que el esta haciendo y no con la TIR.

[pik]

No se si me estas boludeando o no, pero tu ejemplo me da la razón. Cuando no hay flujo en el calculo de la TIR la calcula como un bono cupon cero, entonces no hay reinversión. No importa lo supuestos que queres implementar solo importa como funciona la función.

No veo porque tengo que boludearte y si queres que te de la razón, te la doy-
Lo que te mostre y pensa lo siguiente en tu ejemplo:
Vos invertis -100, a los seis meses te pagaron $4 y los reinvertis los $4, te pregunto, ¿que flujo pones ese mes para calcular la TIR?. El flujo correcto a poner es "0" porque ese mes no tenes flujo te entraron $4 y salieron $4 , flujo neto ="0". El periodo siguiente te dieron 4% de $104, es decir $4,16, y los reinvertis, de nuevo¿cuanto flujo tenes ese mes? :"0" de nuevo.
Entonces si pones eso en el excel que es lo que te estoy diciendo, las dos TIR te dan lo mismo, la que sacas los $4 pesos cada periodo y te lo guardas en el bolsillo o la que los reinvertis. ¿Entonces que implica esto?. Que la TIR no requiere reinversion. Ahora si vos queres reinvertir, tenes que hacerlo a la misma tasa que invertiste la primera vez para que la inversion total al final te mantenga la TIR cuando la calcules. Por eso podes decir que cada interes que te paguen es una inversion diferente a la TIR que consigas en el momento.

[09ezemarq]

Pone en el Excel estos flujos y calculale la TIR. Vas a ver que los dos te calcula 8% de TIR.
El flujo de la derecha no es un de cupon 0, es reinvertir el cupon que te da a la tasa que tiene el bono, que a los efectos de la TIR es como que ese mes no tenes flujo,porque el flujo que te entra entra los reinvertis completo y entonces ese mes tu flujo neto es 0.
Periodo Flujo Flujo
1 -100 -100
2 4 0
3 4 0
4 4 0
5 4 0
6 4 0
7 4 0
8 4 0
9 4 0
10 4 0
11 104 148,0244285
8% 8,00%
De esto vas a ver que la TIR de ambos es 8%. solo que al final de tu inversion con una tenes de capital 140 y en el otro 148,02.

Ahora no tengo excel, pero me parece que se en que te equivocas, despues por supuesto lo chequeo. Como llegaste al 48,0244285? No sera calculando la formula de interes compuesto de los 4 que fuiste recibiendo, no?

[Gav91]

Pone en el Excel estos flujos y calculale la TIR. Vas a ver que los dos te calcula 8% de TIR.
El flujo de la derecha no es un de cupon 0, es reinvertir el cupon que te da a la tasa que tiene el bono, que a los efectos de la TIR es como que ese mes no tenes flujo,porque el flujo que te entra entra los reinvertis completo y entonces ese mes tu flujo neto es 0.
Periodo Flujo Flujo
1 -100 -100
2 4 0
3 4 0
4 4 0
5 4 0
6 4 0
7 4 0
8 4 0
9 4 0
10 4 0
11 104 148,0244285
8% 8,00%
De esto vas a ver que la TIR de ambos es 8%. solo que al final de tu inversion con una tenes de capital 140 y en el otro 148,02.

No se si me estas boludeando o no, pero tu ejemplo me da la razón. Cuando no hay flujo en el calculo de la TIR la calcula como un bono cupon cero, entonces no hay reinversión. No importa lo supuestos que queres implementar solo importa como funciona la función.

[pik]

esta bueno el ejercicio, despues lo voy a probar xq no tengo excel aca, pero cual es la conclusion que sacas con esto?

Basicamente:
Que el cálculo de la TIR no depende de reinvertir.
Que el valor final que vas a tener con tu inversión va a ser mayor si reinvertis.

La TIR tiene dos variables, flujo y tiempo. Para la TIR no es lo.mismo 4 hoy y 4 en 6 meses que 8 en seis meses.

[DiegoYSalir]

Pone en el Excel estos flujos y calculale la TIR. Vas a ver que los dos te calcula 8% de TIR.
El flujo de la derecha no es un de cupon 0, es reinvertir el cupon que te da a la tasa que tiene el bono, que a los efectos de la TIR es como que ese mes no tenes flujo,porque el flujo que te entra entra los reinvertis completo y entonces ese mes tu flujo neto es 0.
Periodo Flujo Flujo
1 -100 -100
2 4 0
3 4 0
4 4 0
5 4 0
6 4 0
7 4 0
8 4 0
9 4 0
10 4 0
11 104 148,0244285
8% 8,00%
De esto vas a ver que la TIR de ambos es 8%. solo que al final de tu inversion con una tenes de capital 140 y en el otro 148,02.

esta bueno el ejercicio, despues lo voy a probar xq no tengo excel aca, pero cual es la conclusion que sacas con esto?