CRES Cresud

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Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Sab Jun 17, 2017 10:31 pm

Roque Feler escribió:Por supuesto, lo dije yo, y no es obligación que coincidas conmigo. Dios nos libre de los Comisarios de opinión en el foro.

Pero por supuesto.
La opinion es sagrada y completamente libre siempre y en todo ámbito

Pero asi como vos sos libre de extraer una conclusión a partir de algo que yo manifesté anteriormente, yo tambien lo soy para manifestar que no estoy de acuerdo con esa conclusión. Es solamente eso

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Sab Jun 17, 2017 10:19 pm

Cristian5432 escribió:Interpretalo como quieras Roque.

No es lo que yo dije. Y no coincido con tu conclusion.

Saludos

Por supuesto, lo dije yo, y no es obligación que coincidas conmigo. Dios nos libre de los Comisarios de opinión en el foro.

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Sab Jun 17, 2017 10:13 pm

Roque Feler escribió:Estamos de acuerdo, el reconocer que estos nuevos comportamientos del management cambian para bien el paradigma de la relación con los minoritarios es una manera diferente de decir que el paradigma anterior generaba rechazos justificados. Y hablar de los minoritarios ninguneados durante los últimos años no es hablar del pasado, porque son los que no se cansan de poner órdenes del venta hasta hoy mismo.

Interpretalo como quieras Roque.

No es lo que yo dije. Y no coincido con tu conclusion.

Saludos

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Sab Jun 17, 2017 10:03 pm

Cristian5432 escribió: ............................
En función de ello, hay dos aspectos que considero fundamentales y que cambian el paradigma en la relación Managment/Accionista Minoritario:

1) 2 ID organizados en un lapso de 6 meses en Bs As y en NY (Este ultimo con presencia de toda la cúpula de IDB) para explicar la empresa, sus negocios, su expansión y sus perspectivas.

2) Cambio de política de valuación de activos para expresar directamente en sus reportes financieros los valores reales.

El tercer punto asociado sería el plan de recompra de acciones propias. Soy muy optimista con su concreción a corto plazo.
........................


Estamos de acuerdo, el reconocer que estos nuevos comportamientos del management cambian para bien el paradigma de la relación con los minoritarios es una manera diferente de decir que el paradigma anterior generaba rechazos justificados. Y hablar de los minoritarios ninguneados durante los últimos años no es hablar del pasado, porque son los que no se cansan de poner órdenes del venta hasta hoy mismo.

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Sab Jun 17, 2017 9:35 pm

Roque Feler escribió:HerrX, vos sabés que yo estoy del lado claro de La Fuerza.(Tengo que apelar a esto para desdramatizar tu respuesta ).

No hace falta que entiendas el espíritu del mensaje ni sus ocultos objetivos porque no merecen precaverse de ellos. No hablo de mi, trato de explicarme el por qué del desinterés hacia el adr por parte del mercado y su negativa a darle crédito a los anuncios del management. Mi egoísmo no me impide ver mas allá de mis propios intereses.

Es mas, a mi me favoreció, porque retrasó el despegue hasta que yo pude hacer pie en el papel.

Como decía ayer, podemos buscar y seguramente encontraremos mil potenciales motivos de la subvaluación en los últimos 10 años. Todos esos potenciales motivos no son mas que meras opiniones llenas de subjetividad. Lo cierto es que el valor de la empresa no era el mismo y muchísimo menos el contexto macroeconomico. Hablamos de un una empresa con gran componente agrario en un pais donde el sector agropecuario estuvo sometido a los delirios de un gobierno durante muchos años. El factor riesgo es algo que influye mucho mas allá de la política de valuación de los activos.

Me gusta mirar la empresa a partir del momento en que soy accionista (Año 2016). Y no estoy hablando del mercado ni la evolución del precio. HABLO DE LA EMPRESA. En función de ello, hay dos aspectos que considero fundamentales y que cambian el paradigma en la relación Managment/Accionista Minoritario:

1) 2 ID organizados en un lapso de 6 meses en Bs As y en NY (Este ultimo con presencia de toda la cúpula de IDB) para explicar la empresa, sus negocios, su expansión y sus perspectivas.

2) Cambio de política de valuación de activos para expresar directamente en sus reportes financieros los valores reales.

El tercer punto asociado sería el plan de recompra de acciones propias. Soy muy optimista con su concreción a corto plazo.

Esta es la perspectiva que tengo hacia adelante, en función de los últimos acontecimientos y de lo que creo está por venir. Mirar hacia atrás implica contextualizar muchas decisiones e iniciar largas charlas acerca de lo que pudo ser...o lo que no

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Re: CRES Cresud

Mensajepor volandobajotierra » Sab Jun 17, 2017 9:06 pm

deportado escribió:Y vos volando, que haces entonces picoteando en un foro de bolsa? :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=tF3n0O9yaRU unite comenzoooo :100:

deportado
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Re: CRES Cresud

Mensajepor deportado » Sab Jun 17, 2017 9:03 pm

Y vos volando, que haces entonces picoteando en un foro de bolsa? :lol:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor volandobajotierra » Sab Jun 17, 2017 8:57 pm

https://www.youtube.com/watch?v=ylLUCYtNcaw 2 minutos comienza el capitulo en vivo desde japon de dragon ball el q quier unase a volando buen finde y relajense marico tas dejen de hablar de bolsa q los fines de semana se descansa

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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Sab Jun 17, 2017 8:16 pm

Aleboto escribió:HerrX, como va a ser la revaluacion de los campos? los van a poner a precios de mercado, o como propiedad planta y equipo, sin cambiar el criterio de valuacion?
gracias, saludos

Tenes suerte si te contesta algo...ya le pregunte tres veces y nunca me contesto nada... !!! :lol: :lol:

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Sab Jun 17, 2017 8:13 pm

HerrX escribió:1 - No mucho tiempo atras de 2012, el grupo tuvo recompras grandes y de hecho pudo aumentar la participacion al 64% aprox actual de IRSA...

2 - Nada garantizaba que haber adoptado este criterio antes hubiera impactado en el precio, especialmente durante la decada K.

3 - Aun aunque si hubiera impactado (hipoteticamente) mas del 90% de los accionistas estaban afuera, casi no habia presencia local, por lo que vos no hubieras sido probablemente accionista de esta empresa y segun tu logica tampoco hubieras pagado el precio que pudiste pagar para serlo.

Dado que la revaluacion ya es un hecho, y salio en relativamente en poco tiempo desde que sos accionista, no entiendo tu mensaje ni el objeto del mismo, ni la logica atras, ni tampoco comparto el espiritu del mismo.

Sldos.

HerrX, vos sabés que yo estoy del lado claro de La Fuerza.(Tengo que apelar a esto para desdramatizar tu respuesta ).

No hace falta que entiendas el espíritu del mensaje ni sus ocultos objetivos porque no merecen precaverse de ellos. No hablo de mi, trato de explicarme el por qué del desinterés hacia el adr por parte del mercado y su negativa a darle crédito a los anuncios del management. Mi egoísmo no me impide ver mas allá de mis propios intereses.

Es mas, a mi me favoreció, porque retrasó el despegue hasta que yo pude hacer pie en el papel.

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Sab Jun 17, 2017 8:05 pm

HerrX escribió:1 - No mucho tiempo atras de 2012, el grupo tuvo recompras grandes y de hecho pudo aumentar la participacion al 64% aprox actual de IRSA...

2 - Nada garantizaba que haber adoptado este criterio antes hubiera impactado en el precio, especialmente durante la decada K.

3 - Aun aunque si hubiera impactado (hipoteticamente) mas del 90% de los accionistas estaban afuera, casi no habia presencia local, por lo que vos no hubieras sido probablemente accionista de esta empresa y segun tu logica tampoco hubieras pagado el precio que pudiste pagar para serlo.

Dado que la revaluacion ya es un hecho, y salio en relativamente en poco tiempo desde que sos accionista, no entiendo tu mensaje ni el objeto del mismo, ni la logica atras, ni tampoco comparto el espiritu del mismo.

Sldos.

HerrX, como va a ser la revaluacion de los campos? los van a poner a precios de mercado, o como propiedad planta y equipo, sin cambiar el criterio de valuacion?
gracias, saludos

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Sab Jun 17, 2017 8:01 pm

Einlazer84 escribió:Mientras los controlantes vendan y sigan con la politca de meterle operaciones a los balances para que nunca den ganancias, de nada sirve que revaluen todo tenga USD 1 Trillon de activos si siempre va a traer perdida y nunca se va a caer un dividendo porque es la politica de CRES y encima a veces los controlantes venden tambien.

vacas transgenicas

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Sab Jun 17, 2017 8:00 pm

HerrX escribió:1 - No mucho tiempo atras de 2012, el grupo tuvo recompras grandes y de hecho pudo aumentar la participacion al 64% aprox actual de IRSA...

2 - Nada garantizaba que haber adoptado este criterio antes hubiera impactado en el precio, especialmente durante la decada K.

3 - Aun aunque si hubiera impactado (hipoteticamente) mas del 90% de los accionistas estaban afuera, casi no habia presencia local, por lo que vos no hubieras sido probablemente accionista de esta empresa y segun tu logica tampoco hubieras pagado el precio que pudiste pagar para serlo.

Dado que la revaluacion ya es un hecho, y salio en relativamente en poco tiempo desde que sos accionista, no entiendo tu mensaje ni el objeto del mismo, ni la logica atras, ni tampoco comparto el espiritu del mismo.

Sldos.

Mientras los controlantes vendan y sigan con la politca de meterle operaciones a los balances para que nunca den ganancias, de nada sirve que revaluen todo tenga USD 1 Trillon de activos si siempre va a traer perdida y nunca se va a caer un dividendo porque es la politica de CRES y encima a veces los controlantes venden tambien.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Sab Jun 17, 2017 7:57 pm

Roque Feler escribió:El valor de los activos no cambia pero el no adoptar NIIF a valor razonable impidió que se recompren acciones a precio de remate y sí que perjudicó a los minoritarios. Pregúntenle a alguno que compró en el 2012 con la misma expectativa de cambio en la revaluación que tenemos ahora.

Si se hubiese adoptado hace 5 años hace rato que los precios no serían los de hoy, que es lo que mayoritariamente le importa a un minoritario promedio, porque las únicas formas que tiene de obtener ganancias es por cobro de dividendos o suba del precio y justamente esas dos posibilidades se perdieron durante 5 años por no aplicar las NIIF.

Ahora pensando en la herencia de mis nietos cualquier método era lo mismo.

1 - No mucho tiempo atras de 2012, el grupo tuvo recompras grandes y de hecho pudo aumentar la participacion al 64% aprox actual de IRSA...

2 - Nada garantizaba que haber adoptado este criterio antes hubiera impactado en el precio, especialmente durante la decada K.

3 - Aun aunque si hubiera impactado (hipoteticamente) mas del 90% de los accionistas estaban afuera, casi no habia presencia local, por lo que vos no hubieras sido probablemente accionista de esta empresa y segun tu logica tampoco hubieras pagado el precio que pudiste pagar para serlo.

Dado que la revaluacion ya es un hecho, y salio en relativamente en poco tiempo desde que sos accionista, no entiendo tu mensaje ni el objeto del mismo, ni la logica atras, ni tampoco comparto el espiritu del mismo.

Sldos.

deportado
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Re: CRES Cresud

Mensajepor deportado » Sab Jun 17, 2017 7:45 pm

atrevido escribió:Comparemos el rendimiento del merval con los de CRESY de los ultimos tres meses

Hola atrevido estaba pensando en luisito, el post que vos pegaste del accionista groso, que roto cartera de pampa (agotada segun el) y se vino a cresud
Como esta perdiendo guita con eso eh!! Pampa volumen excelente la gente la sigue eligiendo :arriba:
Que sera de luisito? Pobreeeee luisito!!!! :100:


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