Títulos Públicos

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pablete
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pablete » Mié Abr 12, 2017 6:33 pm

Nicklaus escribió:Y en esa explosión caemos los bonistas carroñeros que somos
Especuladores del mal.

Para mi no se trata de mirar siempre el otro arco (agrandar la torta) sino cuidar el propio.

Pocos hunden capital en fierros, sacando lo financiero querés una fiesta con estas tasas...

Entonces mejora a la peor organización que juega hoy en Argentina y que es un agujero negro, el sector público.

Corta la chorrera y cuando la torta se agrande si amerita volvé a hacer crecer esa organización

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Coincidimos en eso, pero hasta ahora con el contexto político y social que venimos teniendo eso fue imposible. Alguien lo dijo por ahí, cualquier ajuste se transforma en marchas infinitas en Plaza de Mayo, los medios hablando del tarifazo, piquetes todos los días... Para poder sostener eso es necesario un gobierno con espalda para bancarse la que venga, de otra manera no hay chances.

Nicklaus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mié Abr 12, 2017 6:25 pm

Y en esa explosión caemos los bonistas carroñeros que somos
Especuladores del mal.

Para mi no se trata de mirar siempre el otro arco (agrandar la torta) sino cuidar el propio.

Pocos hunden capital en fierros, sacando lo financiero querés una fiesta con estas tasas...

Entonces mejora a la peor organización que juega hoy en Argentina y que es un agujero negro, el sector público.

Corta la chorrera y cuando la torta se agrande si amerita volvé a hacer crecer esa organización

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pablete
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pablete » Mié Abr 12, 2017 6:20 pm

Mike22 escribió:A esto quería llegar, o agrandas la torta o disminuis el gasto, pero como lo llevas a la práctica? en la teoría es simple, pero como agrandas esa torta? vía crecimiento del mercado interno con emisión para bancar la parada (modelo k)? en los últimos 4 años ya no aguantaba más... Suba de impuestos? no hay margen para subirlos...

Cómo cortas los gastos, si en cuanto alguien pasa a pagar 6.50 de boleto a pagar 10 te prende fuego la plaza?

Tenemos una sociedad, (clase media y alta mas que incluidas) que no quiere acortar gastos en lo más mínimo, pero que con la situación actual tampoco se vuelca a la inversión productiva, así que no agranda la torta. Bicicleta y salvese quien pueda parece ser lo que prima...

Llegado el caso de que logren agrandar la torta... cómo haces para NO REPARTIRLO? porque agrandas la torta en 200 pesos, y todos te reclaman que los venis matando con paritarias y aumentos, que largues un hueso de esos 200...

Sinceramente no veo una salida decorosa, alguien va a sufrir y mucho, el tema es quienes y cuando. Como dice hstibanelli, hoy pasa por el timing mas que por otra cosa... y mientras tanto los bonos suben...

El quien y el cuando va a depender mucho de lo que pase en octubre. Lamentablemente el cortoplacismo no deja avanzar, historia conocida en este país.

Patan
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mié Abr 12, 2017 6:15 pm

Mike22 escribió:A esto quería llegar, o agrandas la torta o disminuis el gasto, pero como lo llevas a la práctica? en la teoría es simple, pero como agrandas esa torta? vía crecimiento del mercado interno con emisión para bancar la parada (modelo k)? en los últimos 4 años ya no aguantaba más... Suba de impuestos? no hay margen para subirlos...

Cómo cortas los gastos, si en cuanto alguien pasa a pagar 6.50 de boleto a pagar 10 te prende fuego la plaza?

Tenemos una sociedad, (clase media y alta mas que incluidas) que no quiere acortar gastos en lo más mínimo, pero que con la situación actual tampoco se vuelca a la inversión productiva, así que no agranda la torta. Bicicleta y salvese quien pueda parece ser lo que prima...

Llegado el caso de que logren agrandar la torta... cómo haces para NO REPARTIRLO? porque agrandas la torta en 200 pesos, y todos te reclaman que los venis matando con paritarias y aumentos, que largues un hueso de esos 200...

Sinceramente no veo una salida decorosa, alguien va a sufrir y mucho, el tema es quienes y cuando. Como dice hstibanelli, hoy pasa por el timing mas que por otra cosa... y mientras tanto los bonos suben...

Cada explosión/crisis profunda ha sido una oportunidad de recomenzar ordenadamente... pero nunca aprendimos. Todos queremos más torta de la q nos toca. Y lamentablemente en cada explosión mucha gente se muere de hambre o la pasa terriblemente mal.
Vamos de un extremo al otro. Nos miramos siempre el ombligo. No votamos un solo político honesto. Cuando votemos uno lo vamos a voltear arengados por los poderosos q quieren volver al trono. Mientras nos sacamos los ojos entre nosotros.

Patan
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mié Abr 12, 2017 6:09 pm

Si estimado, entiendo el cuento de los 200... me cansé de explicarselo a más de uno q pensaba q imprimir los violetas era gratis...
ahora, los anteriores la hicieronn bien pq se iban...
éstos no se quieren ir en helicóptero, y bajar los 200 (o subir la recaudación 200) implica q algún Qlo sangre (unos cuantos). Y nadie quiere ser uno de 'esos cuantos'. (excepto recaudar más x crecimiento, pero requiere mucho tiempo de hacer muy bien las cosas)

Recortaron algunos subsidios, pero por otro lado achicaron otros ingresos. No quieren achicar gasto para no enfriar tanto y poder ganar elecciones. Es un país cortoplacista... Mientras la bancan con deuda, hasta q el bumeran pegue la vuelta y te empiecen a prestar cada vez más caro y ya sabemos...
El tema es, usá deuda, pero apurate a corregir y volverte sustentable antes q la deuda te coma los tobillos

Mike22
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Mié Abr 12, 2017 5:52 pm

Nicklaus escribió:Corta esos $200 de una buena vez porque no es sostenible eternamente

Pascua escribió:y si aumentamos los ingresos en 200? esa seria otra solucion

A esto quería llegar, o agrandas la torta o disminuis el gasto, pero como lo llevas a la práctica? en la teoría es simple, pero como agrandas esa torta? vía crecimiento del mercado interno con emisión para bancar la parada (modelo k)? en los últimos 4 años ya no aguantaba más... Suba de impuestos? no hay margen para subirlos...

Cómo cortas los gastos, si en cuanto alguien pasa a pagar 6.50 de boleto a pagar 10 te prende fuego la plaza?

Tenemos una sociedad, (clase media y alta mas que incluidas) que no quiere acortar gastos en lo más mínimo, pero que con la situación actual tampoco se vuelca a la inversión productiva, así que no agranda la torta. Bicicleta y salvese quien pueda parece ser lo que prima...

Llegado el caso de que logren agrandar la torta... cómo haces para NO REPARTIRLO? porque agrandas la torta en 200 pesos, y todos te reclaman que los venis matando con paritarias y aumentos, que largues un hueso de esos 200...

Sinceramente no veo una salida decorosa, alguien va a sufrir y mucho, el tema es quienes y cuando. Como dice hstibanelli, hoy pasa por el timing mas que por otra cosa... y mientras tanto los bonos suben...

Pascua
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Mié Abr 12, 2017 5:23 pm

Nicklaus escribió:Eso seria lo ideal Pascua pero ni tu gobierno ni el actual saben agrandar la torta de ingresos y en ese caso estamos como los empleados

Tenemos que manejarnos con lo que hay, defensivamente hasta quien te dice si la cosa mejora porque nós tienen mejor conceptuados ahí agrandamos los ingresos

Pero estas dispuesto a mantener los 1.200 de gasto?

O de nuevo cedes a todos?

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Bueno, vota a un gobierno que recorte. Este no es eh? :mrgreen:

jzeman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jzeman » Mié Abr 12, 2017 5:21 pm

Aguien cobro renta del bonar 20 ????

Nicklaus
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mié Abr 12, 2017 5:10 pm

Pascua escribió:
y si aumentamos los ingresos en 200? esa seria otra solucion

Eso seria lo ideal Pascua pero ni tu gobierno ni el actual saben agrandar la torta de ingresos y en ese caso estamos como los empleados

Tenemos que manejarnos con lo que hay, defensivamente hasta quien te dice si la cosa mejora porque nós tienen mejor conceptuados ahí agrandamos los ingresos

Pero estas dispuesto a mantener los 1.200 de gasto?

O de nuevo cedes a todos?

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Pascua
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Mié Abr 12, 2017 4:56 pm

Nicklaus escribió:Tal cual
No importa si es de izquierda de derecha peronista anti peronista

Corta esos $200 de una buena vez porque no es sostenible eternamente

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y si aumentamos los ingresos en 200? esa seria otra solucion

pablete
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pablete » Mié Abr 12, 2017 4:55 pm

Nicklaus escribió:Uy como quedaste después de semejante gansada de estupideces que escribís

Suerte volvé a las fuentes a lo básico, te va a venir muy bien



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Hablando de las fuentes, te vendría bien cada tanto salir un rato del depto...

Nicklaus
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mié Abr 12, 2017 4:52 pm

pablete escribió: Posta? Sos un grosso! Esta solución no se nos hubiera ocurrido nunca sin tu lucidez! He aquí una mente brillante...

Uy como quedaste después de semejante gansada de estupideces que escribís

Suerte volvé a las fuentes a lo básico, te va a venir muy bien



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pablete
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pablete » Mié Abr 12, 2017 4:50 pm

Nicklaus escribió:Pensá en tu bolsillo
Si todos los meses cobras $1.000 y tenés gastos por $1.200 a igual cantidad de dinero en circulación cómo solventas esos $200 de diferencia
1) o tomas un préstamo y luego otro para rollear el original hasta que no te da más la capacidad porque tu cuota de préstamo y resto siguen excediendo tus $1.000
2) cortas gastos por $200 si tenés familia alguien te va a pu. t. ear porque lo perjudicaste el presente y vos le vas a vender que es por el futuro de toda la familia.

Ahora sos dueño del estanciero entonces creas billetes. Entonces no pedís préstamo porque sacás de la galera billetes frescos y recién hechos
Bueno esos que te venden se van a dar cuenta que hay más porquería dando vuelta así que te aumentan los precios y tus gastos se disparan y tu ingreso sube pero menos

Como se resuelve???
Kris lo pateó al problema con los violetas
Mauri lo patea con endeudamiento

Cómo se resuelve?

Cortando esos pu. t. os $200 de gastos de una buena vez

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Posta? Sos un grosso! Esta solución no se nos hubiera ocurrido nunca sin tu lucidez! He aquí una mente brillante...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Mié Abr 12, 2017 4:49 pm

Mike22 escribió:Ahora, disculpen mi pregunta, pero como piensan que se puede salir de esto?

Los mismos que te piden que achiques el déficit, cuando dejas de dar un subsidio al 5% del IVA te tratan de basura, si lo achicas subiendo impuestos, ya no da para mas, si despedis empleados, tenes a los muchachos parandote el país...

De verdad pregunto, cómo se sale de esto?

solo con sinceramiento de tipo de cambio, una devaluación del 200%, licuas duedas y sueldos, todo lo otro es humo para la gilada, y tal vez no pasa el año que viene, porque tienen resulto el endeudamiento nación y provincias pero tal vez para el 2019, seguimos pateando problemas para adelante, hace unos años con controles cambiarios y ahora con dueda, en unos años no hay mas , agotadas todas las recetas populistas , termina en el sinceramiento del dolar.

Nicklaus
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Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mié Abr 12, 2017 4:47 pm

hstibanelli escribió:
igual que siempre :idea:
la cuestion a esta altura es timing. si tenes una crisis exogena se acortan aun mas los tiempos.

Tal cual
No importa si es de izquierda de derecha peronista anti peronista

Corta esos $200 de una buena vez porque no es sostenible eternamente

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