Títulos Públicos

[09ezemarq]

Gracias a todos los que ayudaron con el tema TIR y reinversion!!, pero sigo un poco perdido, dejando lo teorico para pasar a la practica. Aca subi
el calculo tir del TO21 un bono bien simple, aunque nose porque la tir me difiere unos decimos respecto a las paginas de los brokers y el IAMC.

Supongamos que voy finish y quiero ir calculando como esta la tir al reinvertir los cupones, en el cupon 03/04/2018, el precio sube a $112, ...en el cupon 03/10/2020 baja a $98.
en los demas cupones siguen esos precios, o sea del 03/04/2018 sigue hasta 2020 en $112 y de 03/10/2020 sigue en $98 hasta vto.
Lo hace dificil tambien, pensar que lo que reinvierto es un monto minimo, respecto al capital incial, osea los nuevos precios no afectaran todo el capital, sino solo a la reinversion.
Alguno con mucha paciencia podra bajar el excel y resubirlo siguiendo los precios que puse de ejemplo.

Que Badlar estás asumiendo para los cupones?

[Marcos_44]

Gracias a todos los que ayudaron con el tema TIR y reinversion!!, pero sigo un poco perdido, dejando lo teorico para pasar a la practica. Aca subi
el calculo tir del TO21 un bono bien simple, aunque nose porque la tir me difiere unos decimos respecto a las paginas de los brokers y el IAMC.

Supongamos que voy finish y quiero ir calculando como esta la tir al reinvertir los cupones, en el cupon 03/04/2018, el precio sube a $112, ...en el cupon 03/10/2020 baja a $98.
en los demas cupones siguen esos precios, o sea del 03/04/2018 sigue hasta 2020 en $112 y de 03/10/2020 sigue en $98 hasta vto.
Lo hace dificil tambien, pensar que lo que reinvierto es un monto minimo, respecto al capital incial, osea los nuevos precios no afectaran todo el capital, sino solo a la reinversion.
Alguno con mucha paciencia podra bajar el excel y resubirlo siguiendo los precios que puse de ejemplo.

[marco_88123]

Parecería ser que se incluyen los TO21/23/26 en el índice de JPMorgan. Participación aparente menor al 1,5%, pero es una fuerte demanda. La entrada en vigencia es fines del mes de febrero. Le viene al pelo para la nueva emisión que están craneando así como para bajar la tasa. Como mostraba la pendiente, luce mejor alargar duration en las posiciones de bonos en AR$ y Lebacs, arriba de 22/23% me posicionaría en el tramo más largo que encuentre.

Esto impactaria sólo en la curva en pesos o hay alguna expectativa que afecte dolarizados cer etc?

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[elmecenas]

Parecería ser que se incluyen los TO21/23/26 en el índice de JPMorgan. Participación aparente menor al 1,5%, pero es una fuerte demanda. La entrada en vigencia es fines del mes de febrero. Le viene al pelo para la nueva emisión que están craneando así como para bajar la tasa. Como mostraba la pendiente, luce mejor alargar duration en las posiciones de bonos en AR$ y Lebacs, arriba de 22/23% me posicionaría en el tramo más largo que encuentre.

[cordobess]

Consulta el cupon del dicy y del diy0 ya lo depositaron? Cobre solo el Dia0 ...

[Cristian707]

No estoy tan de acuerdo contigo, el que vos llamás pinocho hizo un muy buen rationale de por qué podría subir a 150.....(tal vez sea demasiado, lo acepto), pero un 110 dá incluso con los gráficos.....aparte es el Bono del blanqueo .........yo no me iria del AA17.....

Lo dijo Salvador Di Stefano

[Cristian707]

Gente, alguien sabe por qué al cierre de la ronda repuntaron bonos ?, el AA17......el AY24........, alguien tiene data ??

Subieron los D porque bajo mas del 4% la tasa us10y

[rodrigocabj12]

bded comprando hoy a 163,21 te da en abril 10,43usd, tipo de cambio 15.75 aprox, mejor q las letes q salen este jueves q viene, o me equivoco¿?

[John Sunday]

Alguien con la nariz de Pinocho le hizo creer al mercado que el Bonar 2017 podría valer U$S 110 o mucho más, cuando vale U$S 103,50 y que se pagaría un mayor premio para pagar el blanqueo el 31 de marzo. Ayer este bono cerro a U$S 103,25 y viene bajando desde que toco U$S 105,0. Para nosotros este bono hay que venderlo y comprar DICA con vencimiento al 2033. Si te parece un bono largo, compra el Bonar 2024, pero no quedarse en un bono que ya paga la amortización y renta hoy, y pagara lo mismo en abril de 2017. Tener el Bonar 2017 es perder plata y tiempo.

No estoy tan de acuerdo contigo, el que vos llamás pinocho hizo un muy buen rationale de por qué podría subir a 150.....(tal vez sea demasiado, lo acepto), pero un 110 dá incluso con los gráficos.....aparte es el Bono del blanqueo .........yo no me iria del AA17.....

[gina]

Alguien con la nariz de Pinocho le hizo creer al mercado que el Bonar 2017 podría valer U$S 110 o mucho más, cuando vale U$S 103,50 y que se pagaría un mayor premio para pagar el blanqueo el 31 de marzo. Ayer este bono cerro a U$S 103,25 y viene bajando desde que toco U$S 105,0. Para nosotros este bono hay que venderlo y comprar DICA con vencimiento al 2033. Si te parece un bono largo, compra el Bonar 2024, pero no quedarse en un bono que ya paga la amortización y renta hoy, y pagara lo mismo en abril de 2017. Tener el Bonar 2017 es perder plata y tiempo.

[John Sunday]

Gente, alguien sabe por qué al cierre de la ronda repuntaron bonos ?, el AA17......el AY24........, alguien tiene data ??

[09ezemarq]

Tu error es en algo fundamental... el dinero es función del tiempo, cuando hacés "1+1+1+1+11=15" es como decir "en 1950 gané 10.000 dólares y en 2010 gané 20.000 dólares, en total gané 30.000 dólares." Pequeño tema que 10.000 dólares de 1950 son 60.000 dólares de 2010. La forma correcta de hacer la cuenta es llevar todo a un mismo instante de tiempo, justamente con la formula de la TIR llevás todos los montos al año cero, y eso es lo que hace que la reinversión no tenga sentido porque la TIR lleva flujos del futuro al pasado, nunca del pasado al futuro (reinversión).

Eso es la VAN (Valor Actual Neto), que es exactamente lo que decís, la TIR es la tasa de descuento que usas para que el VAN de cerapio, y esta tiene implícitos TODOS los flujos obtenidos y asumiendo que cada uno de estos rendirá a la misma tasa hasta el fin de la inversión, en el caso de un bono es fácil porque los flujos son finitos ya que todo bono tiene un vencimiento, se complica más (y la TIR pierde aún mas exactitud) con una inversión de otro tipo (que se yo, un kiosco), ya que ahi en algún momento vas a tener que elevar a la "n", y eso te agranda mucho el margen de error

[cuat]

Tu error es en algo fundamental... el dinero es función del tiempo, cuando hacés "1+1+1+1+11=15" es como decir "en 1950 gané 10.000 dólares y en 2010 gané 20.000 dólares, en total gané 30.000 dólares." Pequeño tema que 10.000 dólares de 1950 son 60.000 dólares de 2010. La forma correcta de hacer la cuenta es llevar todo a un mismo instante de tiempo, justamente con la formula de la TIR llevás todos los montos al año cero, y eso es lo que hace que la reinversión no tenga sentido porque la TIR lleva flujos del futuro al pasado, nunca del pasado al futuro (reinversión).

1. 10 a plazo fijo 5 años al 10% anual. Guita en año 5: 10*(1+0,1)= 16,1

2. 10 compro bono que paga 1 por año y devuelve 10 de capital en año 5, TIR 10%. Guita en año 5 sin reinvertir: 1+1+1+1+11=15

Conclusiónes (o no, disparen a discreción por favor):

a) la guita puesta en un bono sin reinvertir los cupones no rinde la TIR, el rendimiento no queda fijo a finish, la reinversión de los cupones no es otra inversión
b) la TIR no es una tasa de rendimiento de la guita puesta en un bono,
c) la palabra es cantilena (no "cantinela")

Abrazo de gol

[vgvictor]

En mi opinion:

a) correcto

b) incorrecto, pero a medias. Es una tasa de rendimiento de la guita puesta en un bono, pero es simplemente una forma de calcularlo. Muchos autores
la descartan como instrumento de medicion confiable casualmente por el asunto del supuesto de reinversión (nadie te garantiza esa tasa en el futuro), calcular la tasa corriente es otra forma en la cual no se supone reinversion, en este caso la tasa se "congela" al momento de la compra del activo, y es el precio de compra el que determinará dicha tasa. En cierto modo, la TIR pretende ser más completa que la tasa corriente, y de hecho lo es, pero una parte queda librada al azar (o por lo menos a los vaivenes del mercado), en el caso de la tasa corriente no hay incertidumbre con respecto a la tasa (pero esta sólo aplica al principal), por lo que después verás vos que hacés con el interés.

c) No tengo ni idea, la use asi porque asi la puso el amigo al que le respondi, igual tambien yo pense que era asi.

Saludos!

Si es un 10% x año durante 5 años es =5 , 10+5=15

[09ezemarq]

1. 10 a plazo fijo 5 años al 10% anual. Guita en año 5: 10*(1+0,1)= 16,1

2. 10 compro bono que paga 1 por año y devuelve 10 de capital en año 5, TIR 10%. Guita en año 5 sin reinvertir: 1+1+1+1+11=15

Conclusiónes (o no, disparen a discreción por favor):

a) la guita puesta en un bono sin reinvertir los cupones no rinde la TIR, el rendimiento no queda fijo a finish, la reinversión de los cupones no es otra inversión
b) la TIR no es una tasa de rendimiento de la guita puesta en un bono,
c) la palabra es cantilena (no "cantinela")

Abrazo de gol

En mi opinion:

a) correcto

b) incorrecto, pero a medias. Es una tasa de rendimiento de la guita puesta en un bono, pero es simplemente una forma de calcularlo. Muchos autores
la descartan como instrumento de medicion confiable casualmente por el asunto del supuesto de reinversión (nadie te garantiza esa tasa en el futuro), calcular la tasa corriente es otra forma en la cual no se supone reinversion, en este caso la tasa se "congela" al momento de la compra del activo, y es el precio de compra el que determinará dicha tasa. En cierto modo, la TIR pretende ser más completa que la tasa corriente, y de hecho lo es, pero una parte queda librada al azar (o por lo menos a los vaivenes del mercado), en el caso de la tasa corriente no hay incertidumbre con respecto a la tasa (pero esta sólo aplica al principal), por lo que después verás vos que hacés con el interés.

c) No tengo ni idea, la use asi porque asi la puso el amigo al que le respondi, igual tambien yo pense que era asi.

Saludos!