CTIO Consultatio S.A.

[Cristian5432]

Muy bueno muchachos. Una pregunta, no le esta faltando las ganancias de las otras unidades de negocio? las garzas por ejemplo gran parte no entra en este trimestral? Un p/e por debajo de 5 es una locura, 15 sería lo normal, para una empresa de este tipo. Pero como muchas de estas ganancias son excepcionales me inclino a pensar q un pricing correcto sería un promedio, es decir 10. Después de un balance excepcional como el q viene sería el mejor momento para listarla en el nyse....

Hola Juan Pablo, las ganancias de las otras unidades las estamos incluyendo también. Las Garzas ya se esta vendiendo y generando ingresos en los últimos trimestrales, pero sin duda Oceana Bal Harbor se va a llevar el protagonismo en el balance que viene.

Propongo hacer un calculo estimado, considerando lo que la empresa afirma de que ya se encuentra vendido el 70% del edificio en 900 Millones de Dolares y suponiendo que esas unidades estarán entregadas totalmente antes del 31/12/16:

Resultado antes de Impuesto al 30/09/2016 (9 Meses) = $1.300M

Ingresos Oceana: USD900 a TC 16 x 37% (Part. CTIO)= $5.328M

Costos Oceana: 8.000M (costos activados al 30/09) x 70% x 37%= ($2072M)

Resultado trimestral neto por otros proyectos y actividades (Estimado idem 3ºTrim): $170M

Resultado Neto antes de impuestos: $4.726M

Impuesto a las Ganancias (Idem Tasa 2015- 31%): ($1.465M)

RESULTADO NETO ESTIMADO: $3.261M



Es un calculo estimado en base a la info que manejamos, no lo tomen como algo preciso ni mucho menos

Actualmente la empresa, en base a los resultados de los ultimos 4 trimestrales, cotiza a un P/E de 9,24

Con ese nuevo resultado anual y a los valores actuales pasaria a cotizar a P/E de 4,71, lo que le daria un margen de suba del 100% para alcanzar el mismo P/E que tiene actualmente. Y sin considerar otros driver como nuevos proyectos e inversiones

Conclusion: Margen de seguridad enorme a estos precios y enorme upside

[juanpablomj]

Buen aporte Elushi.
A tu calculo habría que agregarle el Costo.
Según los EECC al 30/09 ascendía a 8 mil palos pesos. Eso al 37% nos da 3 mil palos y al 70% de venta, unos 2,07 mil millones.

Si consideramos el efecto en el impuesto a las ganancias estaríamos ante un CMV neto de 1,35 mil palos que habría que restar a tu calculo, llevándolo a un monto de 4,65 mil millones.

Una bestialidad de guita que exige estar posicionado para cuando el mercado se de cuenta y comience a pricear.

Saludos a todos

Muy bueno muchachos. Una pregunta, no le esta faltando las ganancias de las otras unidades de negocio? las garzas por ejemplo gran parte no entra en este trimestral? Un p/e por debajo de 5 es una locura, 15 sería lo normal, para una empresa de este tipo. Pero como muchas de estas ganancias son excepcionales me inclino a pensar q un pricing correcto sería un promedio, es decir 10. Después de un balance excepcional como el q viene sería el mejor momento para listarla en el nyse....

[Omega]

100 Millones de papeles es la orden dentro de Ctio, lleva vendido el 20%. Causa resultado Outperform que espera no se repetirá en el futuro. Pista el precio de Ctio será en relación a negocios habituales, Estados Unidos es por unica vez, se restan ganancias unicas para calcular valor futuro.
ESTO POSTEARON EN LO DE TAVARES YO ESTOY RE COMPRADO ACA PERO OJO EL PIOJO ESTA GENTE ES JODIDA YA ESTUVIERON VARIAS VECES INVESTIGADOS POR MANIPULAR EL PRECIO DEL PAPEL.
SI ALGUIEN PUEDE AVERIGUAR ALGO MAS SERA BIENVENIDO.

hace tiempo que en ese espacio escriben cosas sin sentido
especialmente sobre ctio
no hay que leer esa basura

[martin1624]

Estan jorobadisimos con una venta de 100 Millones de Nominales, son $3.700 Millones de pesos, a lo que mueve en el dia a dia CTIO le llevará 3.700 ruedas vender esa cantidad, osea CTIO es bajista de aca a 10 años.

Constantini es hombre de bolsa si vende es porque CTIO esta cara, y el sabe el futuro de CTIO porque la maneja, invierten pensando que harán nuevos proyectos pero no tienen ninguna info.

Si Constantini por ejemplo decide sacar los nuevos proyectos por Consultatio Argentina (La nueva CTIO que creo), o por otra sociedad en el exterior que cree si lo hace afuera pero que la CTIO madre que es la que cotiza aca solo tenga un 30% de participacion en esa sociedad o algo asi, pero deba prestarle todos los USD a la otra Consultatio o algo asi??????????????????????????????? Constantini maneja CTIO y si tiene pensado hacer algo asi es pero mas que obvio que venda porque en ese caso CTIO no esta cara, esta super cara.

En el 2010 Constantini fue comprador antes del super rally, en el 2016 es vendedor, por lo que el espera una gran caida en CTIO y vende todo lo que pueda.

Lo de Puertos y Nordelta lo dije varias veces, ahora se vienen un par de buenos trimestrales por el tema de USA, pero es verdad que es por unica vez, no veo otro proyecto grande como el de USA que pueda sostenerle el PER, osea pasan esos 2-3 trimestrales fuertes y despues que resultados le esperan a CTIO????????????????? solo los que saque de Puertos y Nordelta que es lo unico que tiene activo, el resto son restos o chiquitajes, con eso CTIO ganará $150 Millones por trimestre osea $600 Millones al año, y CTIO tendra un PER de 10 acorde a esos numeros y es CTIO a $15 aprox.

chabon para vos todo baja, sos terrible

[Einlazer84]

Estan jorobadisimos con una venta de 100 Millones de Nominales, son $3.700 Millones de pesos, a lo que mueve en el dia a dia CTIO le llevará 3.700 ruedas vender esa cantidad, osea CTIO es bajista de aca a 10 años.

Constantini es hombre de bolsa si vende es porque CTIO esta cara, y el sabe el futuro de CTIO porque la maneja, invierten pensando que harán nuevos proyectos pero no tienen ninguna info.

Si Constantini por ejemplo decide sacar los nuevos proyectos por Consultatio Argentina (La nueva CTIO que creo), o por otra sociedad en el exterior que cree si lo hace afuera pero que la CTIO madre que es la que cotiza aca solo tenga un 30% de participacion en esa sociedad o algo asi, pero deba prestarle todos los USD a la otra Consultatio o algo asi??????????????????????????????? Constantini maneja CTIO y si tiene pensado hacer algo asi es pero mas que obvio que venda porque en ese caso CTIO no esta cara, esta super cara.

En el 2010 Constantini fue comprador antes del super rally, en el 2016 es vendedor, por lo que el espera una gran caida en CTIO y vende todo lo que pueda.

Lo de Puertos y Nordelta lo dije varias veces, ahora se vienen un par de buenos trimestrales por el tema de USA, pero es verdad que es por unica vez, no veo otro proyecto grande como el de USA que pueda sostenerle el PER, osea pasan esos 2-3 trimestrales fuertes y despues que resultados le esperan a CTIO????????????????? solo los que saque de Puertos y Nordelta que es lo unico que tiene activo, el resto son restos o chiquitajes, con eso CTIO ganará $150 Millones por trimestre osea $600 Millones al año, y CTIO tendra un PER de 10 acorde a esos numeros y es CTIO a $15 aprox.

[enzocaporal]

100 Millones de papeles es la orden dentro de Ctio, lleva vendido el 20%. Causa resultado Outperform que espera no se repetirá en el futuro. Pista el precio de Ctio será en relación a negocios habituales, Estados Unidos es por unica vez, se restan ganancias unicas para calcular valor futuro.
ESTO POSTEARON EN LO DE TAVARES YO ESTOY RE COMPRADO ACA PERO OJO EL PIOJO ESTA GENTE ES JODIDA YA ESTUVIERON VARIAS VECES INVESTIGADOS POR MANIPULAR EL PRECIO DEL PAPEL.
SI ALGUIEN PUEDE AVERIGUAR ALGO MAS SERA BIENVENIDO.

[rafa]

Rafa, tenes alguna proyeccion , en base a los ingresos exorbitantes que estan por venir

cuanto podria valer en un año?

Hola PiPi y Elushi, disculpen que me zarpe con esta persona, pero me parece que esta un poco mal con
algunas cosas que dice. Respecto de lo que se consulta que espero de esta empresa, la verdad que no
puedo hacer pronósticos de resultados, sino que considero que es una buena opción para estar invertido
a muy largo plazo por que como se ve los negocios empezar a ser cada vez mas grandes y a la larga va a ser
una excelente inversión. No me preocupan las variaciones de corto plazo, a la larga esta va para arriba.
Es por eso que la estoy siguiendo. Ademas es una manera de estar con una pata en parte fuera de Argentina
y de los vaivenes que tenemos. USA con Trump va a crecer y esta es una manera de aprovecharlo.

Saludos

[carcarp]

.
Excelente los posteos y el intercambio de informacion, muchas gracias muchachos, un lujo tenerlos aqui!!

[elushi]

Por nada Elushi, estos son los intercambios que valen.

De cualquier manera es un numerazo de resultado que el mercado no está pagando hasta ahora y por lo visto en otras acciones me inclino a pensar que no se lo espera. La salida alcista de este papel puede ser muy fuerte.

Te mando un saludo

Alla ellos...siempre me paso aca que no he acertado bien el timming. Pero la clave fue siempre estar ya posicionado al momento que pegara el salto, que es de pegarlos y mucho. Por supuesto ls empresa jamas deja de ganar guita, esa es otra clave jaja

[Cristian5432]

Si se entiende. Gracias cristian! No lo sabia. Entonces tenes razon es mas probable un 4 o 4,5 mil mn

Por nada Elushi, estos son los intercambios que valen.

De cualquier manera es un numerazo de resultado que el mercado no está pagando hasta ahora y por lo visto en otras acciones me inclino a pensar que no se lo espera. La salida alcista de este papel puede ser muy fuerte.

Te mando un saludo

[elushi]

Siguiendo el ejemplo que vos pones del 1º Trim. 2016.

Para determinar el Costo del trimestre, ellos aplican una formula que es la siguiente:

Inventario al inicio ($7.158 Millones, es el total activado en Bienes de cambio al 31/12/2015 - Representa las unidades no escrituradas)
+
Altas por obras realizadas (1.445 Millones - Costo de construcción incurrido en el trimestre)

-

Inventario al cierre ($8.526. Millones - Es el total activaado al 31/03/2016 - Representa unidades no escrituradas al 31/03/2016)

=

CMV: (94,678 mILLONES) Es el costo de las unidades escrituradas en el trimestre

Si te fijas en la nota anterior a la que pegaste 5,15 te detalla de donde vienen los ingresos por ventas. Parte corresponde a la venta de unidades en Puertos, Las Garzas y Key Biscayne

Espero se entienda

Si se entiende. Gracias cristian! No lo sabia. Entonces tenes razon es mas probable un 4 o 4,5 mil mn

[Cristian5432]

tiene sentido lo que decis pero no entiendo bien como lo contabilizan. hay gastos de obras que los van contabilizando y generando perdida en cada ejercicio.

costos.png

Siguiendo el ejemplo que vos pones del 1º Trim. 2016.

Para determinar el Costo del trimestre, ellos aplican una formula que es la siguiente:

Inventario al inicio ($7.158 Millones, es el total activado en Bienes de cambio al 31/12/2015 - Representa las unidades no escrituradas)
+
Altas por obras realizadas (1.445 Millones - Costo de construcción incurrido en el trimestre)

-

Inventario al cierre ($8.526. Millones - Es el total activaado al 31/03/2016 - Representa unidades no escrituradas al 31/03/2016)

=

CMV: (94,678 mILLONES) Es el costo de las unidades escrituradas en el trimestre

Si te fijas en la nota anterior a la que pegaste 5,15 te detalla de donde vienen los ingresos por ventas. Parte corresponde a la venta de unidades en Puertos, Las Garzas y Key Biscayne

Espero se entienda

[elushi]

si es como decis entonces tenes razon que andaria por los 4 mil millones. si es mucho tambien, pero menos de lo que pensaba

[elushi]

Permitime disentir Elushi

TODOS los costos de construcción no solo de Bal Harbol, sino de cualquier proyecto, se imputan al resultado en el mismo periodo que se reconoce el ingreso por la venta, es decir, al momento de producirse la traslación del dominio por escrituración u otorgamiento de posesión.

tiene sentido lo que decis pero no entiendo bien como lo contabilizan. hay gastos de obras que los van contabilizando y generando perdida en cada ejercicio.

costos.png (48.78 KiB) Visto 856 veces

[Cristian5432]

si cristian es verdad, pero fijate que los mayores costos ya fueron contabilizados. no estamos sacando la ganancia del proyecto, sino del año. los costos que puedan tener en este trimestre, donde el edificio ya esta casi terminado son mucho menores. principalmente gastos de comercializacion y de los interiores de las unidades que siguen en proceso de fabricacion, las de los pisos mas altos y los penthouses. es decir, para cuando los deptos son entregados y contabilizado el 100% de su valor, los costos de fabricacion mas grosos ya fueron contabilizados durante todo este año y el año pasado y por eso los trimestres flojos.
lo ultimo que hace consultatio es registrar la venta.

Permitime disentir Elushi

TODOS los costos de construcción no solo de Bal Harbol, sino de cualquier proyecto, se imputan al resultado en el mismo periodo que se reconoce el ingreso por la venta, es decir, al momento de producirse la traslación del dominio por escrituración u otorgamiento de posesión.

Si te fijas el rubro Bienes de Cambio en los EECC al 30/09/2016, el mismo asciende a 9.000 MILLONES, de los cuales y según la nota correspondiente 8.000 corresponde a Oceana Bal Harbor. Esos 8.000 millones corresponde a la totalidad de costo del proyecto, dado que al no haberse perfeccionado la venta aun y asi como las cobranzas por preventa son imputadas a pasivo (anticipo de clientes), los costos incurridos constituyen un activo para la empresa (Unidades de departamentos a vender).

Si se imputaran los costos a resultado en un periodo y los ingresos en otro se estaría cometiendo un error contable de magnitud, por supuesto no permitido por las NIIF