PAMP Pampa Energia S.A.

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aleelputero(deputs)
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Ago 17, 2016 1:06 pm

Mike22 escribió:Ale, consulta, entiendo toda la estrategia, pero de donde sale el valor extrínseco de lo lanzado a $0,75?

Además, con tan pocas acciones, y la comisión del broker por comprar lotes y lanzar, que aunque mínima, en estos volúmenes bajos incide, tiene sentido la estrategia? o qué volúmen de lotes hay que manejar para que las cometas no te coman la ganancias?

Si mantenes al vencimiento, encima, puede que te ejerzan y tengas que vender la posición, por lo que son mas comisiones... a partir de qué cantidad de acciones se puede armar algo que no se vaya totalmente en cometa?

PD: Aproveché el rebote para salir de mi posición, (muy chica) con un 22% neto de ganancia... si de acá vuelve a subir, me vuelvo a subir, pero si se va a 14 y monedas (aprox 10% mas de baja, y que veo factible) recompro, ya que por ahí vi que pasa la MM de 200 ruedas que suele respetar a rajatabla.

Gracias y saludos

El valor extrinseco sale de la resta del precio de la prima,( lo que te garpan), menos el valor intrínseco. Y el valor intrinseco sale de la resta del precio de la accion, menos la base lanzada.

Mira con respecto a las comisiones, aca al dia de hoy tendrias 3 comisiones minimas de 60 mangos ponele ( lanzamiento, compra, recompra de lo lanzado) si hubieses vendido los calls comprado 4 en total ( esto era si el papel subia), suponte 240 mangos en comisiones como MAXIMO (en realidad ahora 180), hace las cuentas, entrando y saliendo o quedandote adentro hubieses perdido mucho mas que 240 mangos.

Mike22
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Mike22 » Mié Ago 17, 2016 12:45 pm

aleelputero(deputs) escribió:Supongamos que deseo mantener la posición, digamos que asigno alguna probabilidad a que el papel corrija un 10 o 15%, desde ahora, pero no estoy seguro, y por supuesto no me la quiero cortar y seguir adentro de la posición, si el papel sigue subiendo en definitiva, solucionamos de manera fácil, semejante dilema OK

tenemos supongamos 2000 papeles = 2.000 x 16,80$ = 33,600$

Lanzamiento cubierto de 20 lotes calls de la base 14,3 que estaban pagando 3,25$, acá en primer término obtenemos una cobertura de 14,88% aproximadamente de baja.

Ok luego compramos 20 lotes de la base 16,90 agosto que estaba 1$.

Ahora en caso de producirse una baja, nuestra pérdida total sería el costo de los calls comprados menos lo que recibimos por los calls lanzados, EN VALORES EXTRINSECOS. Esto es igual a:
Valor neto extrínseco de lo comprado = 1
Valor neto extrínseco de lo lanzado = 0,75$

Pérdida máxima cubierta hasta los 14,30 de aquí y al vto = 0,25$ por acción es decir aproximadamente un - 1,48% de nuestra posición.

Ale, consulta, entiendo toda la estrategia, pero de donde sale el valor extrínseco de lo lanzado a $0,75?

Además, con tan pocas acciones, y la comisión del broker por comprar lotes y lanzar, que aunque mínima, en estos volúmenes bajos incide, tiene sentido la estrategia? o qué volúmen de lotes hay que manejar para que las cometas no te coman la ganancias?

Si mantenes al vencimiento, encima, puede que te ejerzan y tengas que vender la posición, por lo que son mas comisiones... a partir de qué cantidad de acciones se puede armar algo que no se vaya totalmente en cometa?

PD: Aproveché el rebote para salir de mi posición, (muy chica) con un 22% neto de ganancia... si de acá vuelve a subir, me vuelvo a subir, pero si se va a 14 y monedas (aprox 10% mas de baja, y que veo factible) recompro, ya que por ahí vi que pasa la MM de 200 ruedas que suele respetar a rajatabla.

Gracias y saludos

aleelputero(deputs)
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Ago 17, 2016 12:31 pm

MAGNANIMO escribió:Y al día siguiente comenzó a bajar...
Eso de asegurar todo lo hace taaaan vulnerable...
Ahora dice q no cree a esta baja
:lol:


Te voy a contestar con un post que hice el otro dia y que es la manera de proteger lo ganado y seguir ganando si sube, es del 8 de julio cuando el papel estaba a 17 , que dicho sea de paso no aparecias a romper las bolas, la cuestion es que con estrategias como esta no necesitas que el papel te suba sino que tenga swinges importantes, ahora se recompra lo lanzado y se ve que se hace, minimizando la perdida Y PROTEGIENDO LO QUE GANASTE te das cuenta? estas son las cosas que sirven al resto y no las payasadas y agravios que siempre escribis.
Bueno copio esto que puse en Pampa que es algo operativo y funcional para el mundo real de nuestro trade de cada día, y mas en las circunstancias que estamos que no sabemos si tomar ganancia, entrar màs abajo màs arriba etc. Puede hacerse con cualquier papel que posea calls de varias bases, dando resultados diferentes en cada caso.

"Bueno algo rapido y mañana sino me secuestra mi hija voy a preparar algo como un video inclusive, vamos a tomar un valor de referencia de ayer y no la paparruchada del cierre digamos los 16,80$ ok

Supongamos que deseo mantener la posición, digamos que asigno alguna probabilidad a que el papel corrija un 10 o 15%, desde ahora, pero no estoy seguro, y por supuesto no me la quiero cortar y seguir adentro de la posición, si el papel sigue subiendo en definitiva, solucionamos de manera fácil, semejante dilema OK


tenemos supongamos 2000 papeles = 2.000 x 16,80$ = 33,600$

Lanzamiento cubierto de 20 lotes calls de la base 14,3 que estaban pagando 3,25$, acá en primer término obtenemos una cobertura de 14,88% aproximadamente de baja.

Ok luego compramos 20 lotes de la base 16,90 agosto que estaba 1$.

Ahora en caso de producirse una baja, nuestra pérdida total sería el costo de los calls comprados menos lo que recibimos por los calls lanzados, EN VALORES EXTRINSECOS. Esto es igual a:
Valor neto extrínseco de lo comprado = 1
Valor neto extrínseco de lo lanzado = 0,75$

Pérdida máxima cubierta hasta los 14,30 de aquí y al vto = 0,25$ por acción es decir aproximadamente un - 1,48% de nuestra posición.

Nuestra ganancia en caso de continuar el rally de aquí y hasta agosto se daría en forma ilimitada, ya que tenemos los calls comprados. Supongamos que el papel termine a 19$. Nuestra posición al final o ganancia sería haciendo números rápidos
un rendimiento neto de 1,95$ por acción, esto es aproximadamente un +11,60% de ganancia sobre la posición, con una suba de la acción del +13,09%.

Estrategias como esta resuelven de manera eficiente, las decisiones de trade que podamos tomar, ya que a veces entrando y saliendo podemos equivocarnos, perder mas de lo necesario en comisiones, y lo peor desconcertarnos ya que no sabemos si mantener, salir, entrar o volver a salir y volver a entrar etc etc etc, con todo lo negativo que esto es para el inversor, y por supuesto lo positivo que es para el brooker ya que se hace de comisiones.

Como siempre menciono acá no se trata de ser el descubridor de nada, sino más bien de utilizar las armas que tenemos cuando estamos en ganancia, queremos ir por mas, pero no deseamos perder parte de lo que tanto nos ha costado conseguir. Eso es todo , disculpen los errores si los hay, saludos y Buenas inversiones."

abelmartin22
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor abelmartin22 » Mié Ago 17, 2016 12:05 pm


POLI
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor POLI » Mié Ago 17, 2016 11:59 am

[quote="POLI"][/quote]
Gils Carbo es = la Sra. no se podia esperar otra cosa... queda en manos de la Corte suprema con el OK. pero aumentos con tranquilidad..suerte

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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor POLI » Mié Ago 17, 2016 11:53 am

POLI escribió:simon, vos bien sabes como es esto, suba furibunda, despues va a haber una toma intradiaria, despues si, ahi tratamos de ir con todo. pensa en lo q t puede dar Pampa me entendes, no gastes energia. un amigo. :arriba: :100:


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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor POLI » Mié Ago 17, 2016 11:50 am

simon1 escribió:asi parece amigo,....!!!!! :100:

simos, vos bien sabes como es esto, suba furibunda, despues va a haber una toma intradiaria, despues si, ahi tratamos de ir con todo. pensa en lo q t puede dar Pampa me entendes, no gastes energia. un amigo. :arriba: :100:

MAGNANIMO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor MAGNANIMO » Mié Ago 17, 2016 11:46 am

MAGNANIMO escribió:finalmente 13% :abajo:

Debería leerse 8.50% :abajo: ya q 13% es del último máximo.

Serrano
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Serrano » Mié Ago 17, 2016 11:41 am

El tema es que la baja de ayer fue con el mayor volumen operado de los ultimos 60 dias. Hoy no mostro hasta ahora buen volumen al alza.....hay qeu esperar como se desarrolla la rueda.

MAGNANIMO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor MAGNANIMO » Mié Ago 17, 2016 11:40 am

MILONGA escribió:Ojo que algùn acierto tuvo y no se si decirte que màs de los que se equivoco. Cuando presento el balance, pensè que arrancaba 7 abajo y el tenía otra opiniòn, luego vino esta baja que te diò oportunidad de salir.Es cierto que el sihuiò fogonenado la suba y se equivocò. Pienso que es el papel del futuro, màs alla de los pormenores diarios.

NO tu opinión del 7% fue acertada ya q las de agentes estaba cercana a la plaza negativa y no se equivocaron... lo q sucedes es que en el mercado no se eyacula precozmente... se espera y se analiza como salir y se respetó las 48hs y comenzó la venta hacia estos precios... en cambio el la siguió dando manija con finalmente 13% :abajo: y nada tiene q ver la corte porque ya estaba prevista la fecha de ante mano. Acá desde esta casa se comento q las espantosas utilidades de las integraban marcaban el decenso en esta plaza... no es todo en una rueda, hay tiempos y se vió.

Fogo
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Fogo » Mié Ago 17, 2016 11:36 am

papelazo, la bos** judicial se tiene que solucionar y el papel sera :arriba: . ahora el movimiento de hoy puede ser rebote de gato muerto e ir a buscar asi el 50 de fibo. de todos modos es precio de compra 1 usd = 1 PAMP :mrgreen:
compraria todo lo que pudiese pero me tengo que ir de viaje y es una u otra jajaaj

pampelazo
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor pampelazo » Mié Ago 17, 2016 11:35 am

Como ven el rebotín estimados?.. durará? Sin volumen no hay paraíso...

TIO SIMON
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor TIO SIMON » Mié Ago 17, 2016 11:34 am

POLI escribió:Simon, que lindo dia de sol, :100: :arriba:


asi parece amigo,....!!!!! :100:

TIO SIMON
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor TIO SIMON » Mié Ago 17, 2016 11:33 am

Payasos el pintor y el malanimo,....!!!!!!!

Imagen :respeto:

POLI
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor POLI » Mié Ago 17, 2016 11:33 am

simon1 escribió:Pampa Energia SA (PAM) -NYSE
26,38 Up 0,86(3.37%) 4:27PM CEST - NYSE Real Time Price


Imagen :respeto:

Simon, que lindo dia de sol, :100: :arriba:


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