Roberto escribió:Y reventar acciones en el mercado para hacer bajar el precio no es pegarse un tiro en el pie?..en serio pensas que son tan nabos de descapitalizarse cuando esperando 1 o 2 años la pueden vender al doble o triple?..no son tan estupidos, de hecho según versiones que tengo cuando el FGS decida vender "paquetes de acciones" lo hará en un futuro pactando directamente el precio (mínimo al doble del valor actual) con las empresas, hay negociaciones al respecto.
Es vox populi en el mercado, que por ejemplo Paolo Rocca ofreció en varias oportunidades a la gestión anterior comprar la tenencia de Siderar a la Anses:
http://www.lanacion.com.ar/1370447-rocc ... en-siderar
http://pianobursatil.com.ar/detalle.php?t=4&d=10909
En este caso, si la Anses decide vender sus acciones ( reitero, cuando se capitalice en 1 o 2 años ), las comprará Rocca y el precio creeme se va a disparar.
Vender ahora acciones con este mercaducho es solo hacerlo mie*** sin ningún sentido, en cambio de requerirlo se pueden vender Bonos en forma programada sin hacer mie*** la cotización, por paquetes medidos y programados, me hace ruido que donde tienen más guita ( 70 % del total de la composición del fondo ) no la utilicen, además no requieren de ninguna ley para hacerlo, pueden empezar mañana si quieren, a diferencia de las acciones que solo es el 13 % del FGS y requiere hoy por hoy la aprobación de los 2/3 de ambas cámaras o una nueva ley que autorice a venderlas.
En fin, yo no me preocuparía tanto, con el blanqueo va a ingresar mucha guita, por que ?, dejando de lado la cuestión política por una razón muy sencilla, Argentina suscribió un tratado, convenio de Intercambio de información financiera automática, con más de 100 países, donde al toque la AFIP va a tener información rápida de cuentas en el exterior, esto si no me equivoco comenzará a regir en 2018, y la sanción que te puede caber por no declararla es descomunal, desde el vamos te aplican sobre ese monto el 35 % de ganancias, más bienes personales, punitorios, multas y no se si acciones legales, la cuestión que de esa guita, si te enganchan, perdes más o menos el 70 %...quien se va a arriesgar a eso ?..ahora patalean por que el monto del blanqueo es del 10 %, pero siendo más o menos coherente, vos te arriesgarías a perder el 70 % de tu patrimonio ?...te van a cepillar de lo lindo si te enganchan y no lo declaraste o no te adheriste al blanqueo, creeme. Saludos.
MERVAL Indice Merval
Re: MERVAL Indice Merval
Les comparto, ya que están hablando del blanqueo mi visión que discutía en otro barrio. Saludos
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Re: MERVAL Indice Merval
DavidBowman escribió:Saben perfectamente lo que van a hacer. Van a meter el blanqueo y la liberación de venta de activos del FGS en la misma ley omnibus del pago a jubilados para tratar de que salga todo junto y lo más rápido posible, y en cuanto esté aprobado, tan inmediatamente como puedan, les van a vender, en ventas concertadas y a precio no vil pero si muy oportuno, a las mismas cotizantes, sus controlantes, y otros grandes players, el 100% (no se van a quedar ni una sola) de las acciones en cartera del FGS. Y con esa plata van a hacer muchas cosas (quizás, incluso, pagarle a los jubilados lo que dicen que les van a pagar). No hay nada confuso en lo que van a hacer, lo confuso es lo que dicen que van a hacer, no lo que van a hacer, lo que van a hacer está clarísimo. Entender esto no tiene nada de posición política de ningún tipo, es simplemente entender la realidad y asumirla objetivamente. Va a pasar eso, esté bien, mal o mas o menos. Es evidente que va a pasar eso, para cualquiera que sepa mirar. Siempre, por supuesto, que se apruebe en Congreso lo que se tiene que aprobar.
si puede ser , tambien tiene que ser aprobado en el congreso, luego ver que pasa con el blanqueo si es bueno no se tocaria el fondo como dijo prat gray ayer y se pagaria con el blanqueo.Por otro lado el gerente de la bolsa de comercio claudio zuchoviski en su programa radial el inversor bursatil en 2 oportunidades comento que no afectaria al mercado la ventas de acciones.Ayer el mervalucho fue de mayor a menor luego de las noticias que anunciaron.No queda otra que esperar
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Re: MERVAL Indice Merval
cityfinanz escribió:son todas las noticias confusas son explicacion dicen una cosa y en otra nota dicen cualquier cosa
esto todavia no esta es un proyecto de ley , hay que esperar que pasa en el congreso, luego si se aprueba se vera si se vende o no las acciones
prat gray dijo que no se vende nada. No tienen idea lo que van hacer me parece y eso es lo que confunde a el mercado
Saben perfectamente lo que van a hacer. Van a meter el blanqueo y la liberación de venta de activos del FGS en la misma ley omnibus del pago a jubilados para tratar de que salga todo junto y lo más rápido posible, y en cuanto esté aprobado, tan inmediatamente como puedan, les van a vender, en ventas concertadas y a precio no vil pero si muy oportuno, a las mismas cotizantes, sus controlantes, y otros grandes players, el 100% (no se van a quedar ni una sola) de las acciones en cartera del FGS. Y con esa plata van a hacer muchas cosas (quizás, incluso, pagarle a los jubilados lo que dicen que les van a pagar). No hay nada confuso en lo que van a hacer, lo confuso es lo que dicen que van a hacer, no lo que van a hacer, lo que van a hacer está clarísimo. Entender esto no tiene nada de posición política de ningún tipo, es simplemente entender la realidad y asumirla objetivamente. Va a pasar eso, esté bien, mal o mas o menos. Es evidente que va a pasar eso, para cualquiera que sepa mirar. Siempre, por supuesto, que se apruebe en Congreso lo que se tiene que aprobar.
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Re: MERVAL Indice Merval
maxi.inv escribió:Basalvilbaso hace min confirma que el proyecto de Ley incluye a posibilidad de vender acciones para hacerle frente al proyecto de pago de juicios de jubilados, reafirma lo que dijo Prat gay de la no venta AHORA, pero si en un futuro es necesario vender por ejemplo el 40% del banco hipotecario para pagar, lo harían...que mensaje estarán queriendo dar y por qué es la pregunta...
son todas las noticias confusas son explicacion dicen una cosa y en otra nota dicen cualquier cosa
esto todavia no esta es un proyecto de ley , hay que esperar que pasa en el congreso, luego si se aprueba se vera si se vende o no las acciones
prat gray dijo que no se vende nada. No tienen idea lo que van hacer me parece y eso es lo que confunde a el mercado
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Re: MERVAL Indice Merval
fabio escribió:20 años, vi de todo, hace unos dias que solo tengo títulos dolarizados y esperando gangas en el Merval, pero asociar la edad jubilatoria con el Merval es una pavada, que dijiste cuando el estado se quedo con las afjp, el día que el estado anuncie la venta de sus acciones, salgo a comprar todo, porque se va para arriba, te lo dejo como consejo, porque muchas cuando le saquen ese salvavida de plomo se van para arriba
Estoy igual q vos. Aunque te digo q me precupan un poco los bonos largos en usd tambien... Si salen a reventar acciones los titulos largos van a sufrir igual (además la Anses tiene muchisimo de tenencia, aunque vender bonos lo veo eso si muy improbable por las consecuencias q acarrea). Además el SPX en máximos y alzas de tasas de la FED en breve, concuerdo q en lo q queda de año vamos a encontrar gangas muy grandes. Esto no es una pavada como algunos creen, les recuerdo el día q obligaron a vender activos en USD a los FCI lo q paso... Bueno, la Anses es al menos 10 veces mas grandes q todos los FCI... Ese día por estar liquido me forre, esta va a ser otra oportunidad.....
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Re: MERVAL Indice Merval
oconner escribió:Prat gay hoy dijo que NO es necesario... por el momento. En un futuro, un año.. dos, pq no ??
Pero a ver si entendemos que NO IMPORTA si es necesario o no, está en la agenda del gobierno vender esas acciones y que las puedan comprar las mismas Empresas cotizantes y sus controlantes, primariamente, junto con grandes players del mercado de capitales, adicionalmente, y a precio "de oportunidad". Eso es así y va a suceder más pronto que tarde en cuanto se libere la actual restricción a la libre venta de esos activos (puede tardar un año, pero de ninguna manera dos, y probablemente no más de 6 a 8 meses). Le vaya bien o mal a este gobierno, dure mucho o poco, estas empresas quieren que uno de sus legados sea la disolución de esas tenencias, las cuales difícilmente otro gobierno pueda volver a concentrar (salvo que salga a expropiar salvajemente). No me cuesta nada imaginar incluso que los plazos de este "plan" para pagarles sentencias y aumentos a los jubilados se terminen alargando, postergando o suspendiendo, al mismo tiempo que se venden esas acciones. Esto de los jubilados es una genialidad porque es quizás la primera y quien sabe si no la última medida importante de corte "social" que toma este gobierno, al mismo tiempo que genera la excusa para este tema de la liquidación de las acciones del FGS y también soporta una más rápida aprobación del blanqueo. Pero en rigor creo que para el gobierno es más prioritaria la venta de los paquetes accionarios que la ejecución en firme del plan de pagos a los jubilados.
Re: MERVAL Indice Merval
Jon_Bir escribió:Yo sigo esperando algún aporte tuyo.
Lo único que leo son críticas de mala leche hacia los demás Foristas. Estás en un foro de bolsa no en la peluquería de tu barrio! Lo digo porque pareces una vieja chusma.
No lo leiste
Re: MERVAL Indice Merval
Basalvilbaso hace min confirma que el proyecto de Ley incluye a posibilidad de vender acciones para hacerle frente al proyecto de pago de juicios de jubilados, reafirma lo que dijo Prat gay de la no venta AHORA, pero si en un futuro es necesario vender por ejemplo el 40% del banco hipotecario para pagar, lo harían...que mensaje estarán queriendo dar y por qué es la pregunta...
Re: MERVAL Indice Merval
fabio escribió:Si sos inversor es lo mejor que te puede pasar, estas en un foro de bolsa no de un comedor comunitario
Yo sigo esperando algún aporte tuyo.
Lo único que leo son críticas de mala leche hacia los demás Foristas. Estás en un foro de bolsa no en la peluquería de tu barrio! Lo digo porque pareces una vieja chusma.
Re: MERVAL Indice Merval
alejandro escribió:yo no te vendo humo te canto una realidad futura, o con que te crees que le pagan a los jubilados con las ganancias que producen los fondos,y parte de la recaudacion ,¿quien te va a pagar las acciones que te van a vender y a que precio?no se, los años que podes tener vos en bolsa,pero me parece que pocos ,para saber algo del pasado bursatil, las cosas que se han hecho en nuestro querido mercado son merecedoras de la total desconfianza,no soy bajista ni tampoco un alcista, enceguecido por el dinero ,trato de ser un tipo realista de primer mundo con los problemas que hay envueltos en el y que te demuestran que los jubilados para los gobernantes son un problema y si no preguntaselo a la directora del FMI
20 años, vi de todo, hace unos dias que solo tengo títulos dolarizados y esperando gangas en el Merval, pero asociar la edad jubilatoria con el Merval es una pavada, que dijiste cuando el estado se quedo con las afjp, el día que el estado anuncie la venta de sus acciones, salgo a comprar todo, porque se va para arriba, te lo dejo como consejo, porque muchas cuando le saquen ese salvavida de plomo se van para arriba
Re: MERVAL Indice Merval
fabio escribió:Que incoherencias, si suben la edad jubilatoria con el tendal en el Merval, seguí participando, esto es un foro de bolsa no el almacén de barrio, ahi si anda a vender humo
yo no te vendo humo te canto una realidad futura, o con que te crees que le pagan a los jubilados con las ganancias que producen los fondos,y parte de la recaudacion ,¿quien te va a pagar las acciones que te van a vender y a que precio?no se, los años que podes tener vos en bolsa,pero me parece que pocos ,para saber algo del pasado bursatil, las cosas que se han hecho en nuestro querido mercado son merecedoras de la total desconfianza,no soy bajista ni tampoco un alcista, enceguecido por el dinero ,trato de ser un tipo realista de primer mundo con los problemas que hay envueltos en el y que te demuestran que los jubilados para los gobernantes son un problema y si no preguntaselo a la directora del FMI
Re: MERVAL Indice Merval
mec123 escribió: Hola mi lectura es que van a usar el flujo de caja, por ahora, pero....
Van usar esta ley para sumar un articulo que facilite la posibilidad de vender en cualquier momento las acciones del FGS sin necesidad de tantas vueltas de aprobacion de parte del Congreso
Hoy ya dijo el titular del ANSES que van a tardar 2 años para poner al dia los 2.000.000 de jubilados , o sea la necesidad del dinero cash es má que gradual
En resumen esta ley es para aprovechar a presionar al congreso a flexibilizar la venta de acciones y bonos, mientras se negocia con compradores
fabio escribió:Si sos inversor es lo mejor que te puede pasar, estas en un foro de bolsa no de un comedor comunitario
Por supuesto !!! lo importante es estar informado y poder pensar la estrategia que creas adecuada
Re: MERVAL Indice Merval
alejandro escribió:una vez que vendan los fondos de garantia ,van a dejar el tendal de no poder pagar las jubilaciones futuras y agarrate despues con la suba de la edad jubilatoria,de paso nos hacen mie*** a nosotros los inversores de bolsa.
Que incoherencias, si suben la edad jubilatoria con el tendal en el Merval, seguí participando, esto es un foro de bolsa no el almacén de barrio, ahi si anda a vender humo
Re: MERVAL Indice Merval
una vez que vendan los fondos de garantia ,van a dejar el tendal de no poder pagar las jubilaciones futuras y agarrate despues con la suba de la edad jubilatoria,de paso nos hacen mie*** a nosotros los inversores de bolsa.
Re: MERVAL Indice Merval
Luis XXXIV escribió:Prat Gay dijo eso pero los medios siguen insistiendo que es parte del paquete que enviarán al Congreso.
Buscan vender las acciones de la Anses en empresas privadas para pagarle a los jubilados
Será parte del proyecto de ley enviado al Congreso que prevé el pago de los juicios con sentencia y en trámite, con los fondos del blanqueo y del organismo previsional; además, se creará una "pensión a la vejez" y se estudiará una reforma al sistema jubilatorio
http://www.lanacion.com.ar/1903124-busc ... -jubilados
Así fue Luis: http://www.lanacion.com.ar/1903046-alfo ... e-la-anses . Igual pienso que como quien se hace el distraído van por dejar abierta la posibilidad de venta a futuro.
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