Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Roque Feler
Mensajes: 7715
Registrado: Mar Jul 07, 2009 12:49 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Roque Feler » Dom Feb 14, 2016 9:03 am

alfil escribió:Tengo entendido que el pago de los cupones que estan registrados en Caja de valores es decir de leg argentina estan perfectamente identificados quien es el titulas en cada corte pero los de leg NY intervienen no es tan así , lo mismo con Euroclear NY -- EuroClear Bruselas, los bonos fueron pasaron de mano y es un desmadre identificar a los tenedores del cupon .. pero no estoy seguro , por algo cotizan con cupon..

Veo que todavía no se tiene certeza del tema sobre quién cobrará los cupones defaulteados.

Darío dice que para los residentes en argentina y operando con agentes locales los cobran los tenedores históricos de los bonos.

Mas abajo alguien dice que hay agentes informando que los tenedores históricos solo cobrarían el primer cupón y los tenedores actuales el resto.

Y hay otros que dicen que todavía no tienen idea a quién se les pagarán.

Sería bueno que Rava buscase una confirmación del tema y nos lo comunique.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Sab Feb 13, 2016 11:59 pm

WilliamWilson escribió:Veo exactamente lo mismo. El dólar sigue atrasadisimo, no debería valer menos de 22 hoy. El mundo está regalado para muchos. Tb estuve en Uruguay y cenar afuera en un buen resto (pagando con tarjeta de débito) esta un 70% menos q en nuestro país. Una ganga. Algo no me cierra

A mi si me cierra, punta siempre fue un 100% mas caro que cenar en nuestro país, hoy llevamos dolares regalados, ni en el 2001 pasaba esto, cada uno que saque sus conclusiones, el tiempo lo dira

Invertir7845
Mensajes: 72
Registrado: Vie Nov 13, 2015 1:42 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Sab Feb 13, 2016 11:57 pm

egis escribió: PR13 Consolidación Serie 6 subió poco 1,2% y tiene una TIR del 8,1%

DICP Discount $ Ley Arg. subió menos aún 1,0% viene retrasado y tiene una TIR de 8,4% este parece mejor

NF18 BOGAR 2018 bajó un -0,5 viene muy retrasado y tiene una TIR de 10,8% este parece el mejor de los tres.

egis, Muchas Gracias por tu respuesta, lo explicaste muy bien. Si el INDEC empieza a funcionar, dicen que el CER va a ser medido por el IP"C" (Indice de Precios de la "Ciudad" ahora será el de "Argentina") y el CVS (Coeficiente de Variación Salarial); o sea, un promedio de lo que arreglen en las paritarias y el poder de compra de bienes y servicios de las personas. Si como decís, el CER es la inflación, me aseguro de que no devalué mi inversión solamente (o sea, el CER es mejor de lo que hoy me da colocar un plazo fijo en el banco) y mi ganancia va a ser la renta que pague el bono que elija.

Por los datos que me diste, en mi caso me gusta DICP porque paga una renta semestral de 5,83% + CER, y amortiza semestralmente a partir del año 2024. Todavía no entiendo cómo funciona la TIR y no se muy bien si este bono está caro y si tiene chances de seguir subiendo. Sabés algo al respecto?

Consulta, pongo como ejemplo este bono, pero me refiero a todos los tipos de bonos en general:
El NF18 vence en el 2018 y amortiza mensualmente hasta su vencimiento. Supongamos; si yo lo compro hoy, me va a poder devolver todo el capital invertido? O si, al vencimiento todavía me falta devolver una parte del capital, me lo va a pagar todo junto al final? Porque no entiendo qué % o parte del capital paga cada mes de amortización. No se si me explico bien. Por ejemplo: el bono DICP, vence en el 2033 y paga la amortización en 20 cuotas semestrales a partir de junio/2014. Si entro en este bono hoy, va a devolverme el capital porque empieza a pagar la amortización recién en el 2024. Pero el bono NF18 ya viene pagando amortización o las cuotas del capital invertido y yo quiero entrar ahora faltando tres años para que finalice este bono. Repito, espero que se entienda mi consulta.

Saludos

WilliamWilson
Mensajes: 214
Registrado: Mar Dic 22, 2015 7:19 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor WilliamWilson » Sab Feb 13, 2016 11:56 pm

fabio escribió:Todo el mundo lo ve, sino date una vueltita por Brasil o punta, estuve 21 dias nunca vi en 20 años tantos argentinos comprando y consumiendo como locos, todo a mitad de precio, pero hay gente que le gusta que se destruya el país en beneficio propio, a mi no me pasa eso

Veo exactamente lo mismo. El dólar sigue atrasadisimo, no debería valer menos de 22 hoy. El mundo está regalado para muchos. Tb estuve en Uruguay y cenar afuera en un buen resto (pagando con tarjeta de débito) esta un 70% menos q en nuestro país. Una ganga. Algo no me cierra

Aberdeen
Mensajes: 71
Registrado: Mar May 22, 2012 3:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aberdeen » Sab Feb 13, 2016 11:49 pm

Egon escribió:Porque el valor técnico del bono son 145.17 dolares. Al cierre del viernes, 100 nominales si los vendías contra dolares creo eran algo así como 152 dolares.

No se mucho de esto, pero eso significa que cotiza "sobre la par" cierto?
Crees que es un buen refugio como para cuando el MERVAL este en un proceso bajista?
La realidad es que estoy buscando alguna alternativa para tiempos bajistas.

Egon
Mensajes: 1686
Registrado: Jue May 22, 2014 1:59 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Egon » Sab Feb 13, 2016 11:44 pm

Aberdeen escribió:Gracias por tu respuesta, por que es tan caro comprar 100 nominales?


Porque el valor técnico del bono son 145.17 dolares. Al cierre del viernes, 100 nominales si los vendías contra dolares creo eran algo así como 152 dolares.

egis
Mensajes: 3724
Registrado: Jue Oct 29, 2015 3:08 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor egis » Sab Feb 13, 2016 10:52 pm

Invertir7845 escribió:Hola, cuál de estos bonos en pesos que ajustan por CER recomiendan: CUAP - DICP - NE18 - CARP - PR13? Mi operador de bolsa me recomendó NE18 y PR13, pero no entiendo cómo funcionan estos bonosy la renta final que pagan. Dónde encuentro el valor del CER (que ahora es el IPC de C.A.B.A.)? Saludos

Mira...
Como recomendar (RECOMENDAR) a verdad es que nadie que opere en bolsa debería recomendar pues la decisión la tiene el inversor y el riesgo lo corre el inversor.
LO que te podrían dar son algunas sugerencias, orientaciones, informaciones que tendrías que tomar o no a la hora de decidir, no más.
Los bonos CER pagan una renta fija de un porcentaje estipulado al momento de la emisión más el CER (Coheficiente de estabilización de referencia).
O sea si en el HIPOTÉTICO caso de que un bono pague anualmente un 2% más un CER que al momento de la liquidación es (estoy hipotetizando) un 30% se te liquidarán a 32% o sea 2 % de renta fija más un 30 % del ajuste CER.
Como el ajuste CER no se puede conocer de antemano a la fecha futura de liquidación no se puede decir cual será... aunque SUPUESTAMENTE para este año pasado ha sido de un 28% "masomeno".
De todos modos...
Si la gente de economía elabora bien el CER tu ganancia REAL (medida en poder de compra de bienes y servicios) será la que marque la tasa fija porque el ajuste CER sólo te ajustará la inflación que ha medido quien corresponda (antes el INDEC ahora no se quien será).

Los bonos que mencionas CUAP, DICP, NF18 (NO NE18), PR13 son bonos largos... CUAP vence 31/12/2045... o sea... yo (ESCRIBI YO) no lo compraría para mantenerlo hasta su vencimiento :-)

PR13 Consolidación Serie 6 subió poco 1,2% y tiene una TIR del 8,1%

DICP Discount $ Ley Arg. subió menos aún 1,0% viene retrasado y tiene una TIR de 8,4% este parece mejor

NF18 BOGAR 2018 bajó un -0,5 viene muy retrasado y tiene una TIR de 10,8% este parece el mejor de los tres.

Aún así debes considerar que los bonos pagan amortizaciones e intereses cada período (mes, trimestre, semestre) según el bono por lo que deberás TAMBIÉN considerar el monto de tu inversión y las comisiones de TU broker si realmente te conviene invertir en uno o en otro porque a montos pequeños los aranceles mínimos de las comisiones de los brokers te comerán los intereses si la inversión es muy chica y los pagos de esos bonos son mensuales. Si la inversión es grande o el período de pago de amortización e intereses es de seis meses... entonces no tendrás problemas porque los pagos serán más altos que las comisiones.

Invertir7845
Mensajes: 72
Registrado: Vie Nov 13, 2015 1:42 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Sab Feb 13, 2016 10:06 pm

Hola, cuál de estos bonos en pesos que ajustan por CER recomiendan: CUAP - DICP - NE18 - CARP - PR13? Mi operador de bolsa me recomendó NE18 y PR13, pero no entiendo cómo funcionan estos bonosy la renta final que pagan. Dónde encuentro el valor del CER (que ahora es el IPC de C.A.B.A.)? Saludos

Aberdeen
Mensajes: 71
Registrado: Mar May 22, 2012 3:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aberdeen » Sab Feb 13, 2016 10:05 pm

Egon escribió:
Dicy es un bono largo ley new york, el Dica es el mismo bono pero ley argentina, los 2 vencen en 2033 y a partir del 2024 empiezan a pagar Renta +Amortizacion. Hasta el 2024 pagan solo renta que en el caso del DICA es del 11.6 % Anual dividido en 2 semestres ( junio y Diciembre 5.8% y 5.8% ), lo compras con pesos y paga renta en dolares. Si compras 100 nominales te paga 11.8 dolares por año de renta hasta 2024.

Dica 100 nominales = $2269 al cierre del viernes 12/02/2016.

Entra en cotizacion de Bonos de Rava y fijate los precios que tienen.

Saludos Angus.


Gracias por tu respuesta, por que es tan caro comprar 100 nominales?

Egon
Mensajes: 1686
Registrado: Jue May 22, 2014 1:59 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Egon » Sab Feb 13, 2016 9:48 pm

Aberdeen escribió:Hola, vengo aqui para que me orienten un poco.
Tengo entendido que existen bonos argentinos que pagan 8% en dolares habiendo yo puesto pesos.
No entiendo muy bien como funcionan, en este momento si quiero invertir por ejemplo 100 pesos en un bono como el DICY, cuanto tendre a fin de año? Saludos

Dicy es un bono largo ley new york, el Dica es el mismo bono pero ley argentina, los 2 vencen en 2033 y a partir del 2024 empiezan a pagar Renta +Amortizacion. Hasta el 2024 pagan solo renta que en el caso del DICA es del 11.6 % Anual dividido en 2 semestres ( junio y Diciembre 5.8% y 5.8% ), lo compras con pesos y paga renta en dolares. Si compras 100 nominales te paga 11.8 dolares por año de renta hasta 2024.

Dica 100 nominales = $2269 al cierre del viernes 12/02/2016.

Entra en cotizacion de Bonos de Rava y fijate los precios que tienen.

Saludos Angus.

Aberdeen
Mensajes: 71
Registrado: Mar May 22, 2012 3:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aberdeen » Sab Feb 13, 2016 9:02 pm

Hola, vengo aqui para que me orienten un poco.
Tengo entendido que existen bonos argentinos que pagan 8% en dolares habiendo yo puesto pesos.
No entiendo muy bien como funcionan, en este momento si quiero invertir por ejemplo 100 pesos en un bono como el DICY, cuanto tendre a fin de año? Saludos

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Sab Feb 13, 2016 8:56 pm

alfil escribió:Don Fabio, lo veo con una seguridad dolaristica que envidio.. la realidad siempre nos sorprende.. cada dos años pasan cosas que los inversores dicen "como puede ser !!!" , hubo por caso mucha gente que creyo con la apertura del cepo que hoy casi en marzo estaba $ 20, otro que creyeron que se hacian rico sin ninguna duda con el rofex porque estaba cantado que era un regalo, otros con los cupones del pb, otros con YPF y para atras la palabra "empome" no nacio en la ultima decada ...pero... reitero la realidad siempre nos sorprende , yo de lo unico que estoy seguro es que a fin de año diversificando entre dolares en bonos , dolar liquidos y pesos en cer /lebac y bocones voy a estar a fin de año comiendo un rico asado sin atragantarme preguntando !! como pudo ser .. !!

Amigo esto para nosotros viene fácil, si ves una acción atrasada entras seguro que vas hacer una diferencia en dolares, pero nunca salir de los instrumentos dolarizados para ir a pf o lebacs en pesos, salvo unos días, el dolar siempre le va a ganar a esos instrumentos porque claramente esta atrasado, si un día el gobierno decide corregir definitivamente el tipo de cambio, si salgo y no tengo un dolar por años, mientras tanto si todo sigue como ahora, esta cantado que nada le va a ganar al billete o sus variantes en dolares, hasta ahora solo vimos fuga y maquillaje en las reservas, si sinceran el valor a buscar inversiones productivas antes nada, lo que hace todo el mundo ni mas ni menos

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 8:40 pm

alfil escribió: dicy..-como corno van a saber quien tenia el bono en los ultimos 3 pagos del cupon ??

Adjuntos
red de pago ny .png
red de pago ny .png (77.38 KiB) Visto 527 veces

elushi
Mensajes: 6366
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Sab Feb 13, 2016 8:34 pm

atrevido escribió:Claro, es asi, se trata de que el trabajador pierda "un poco" de poder adquisitivo de su salario, es tal cual, no puede ser mucha esa perdida del poder porque eso crearia una recesion y un bajo crecimiento de la economia, por eso, con que bajen la emision , q es un hecho, y con que en paritarias se baje un poco las pretensiones sindicales , en 6 meses vas a tener una logica reduccion de la inflacion.

Es que no les queda otra...pero esto debe haberselo explicado macri a los sindicalistas , creo yo, porque si uno comprende eso pues es mas facil de acordar paritarias.
:117:

de acuerdo 100%. si la emision esta a un ritmo de un 28, 29 mas los acuerdos de precios intentan reducir aun mas con objetivo en 25 (o 26), eso deberia apuntar a paritarias no mas de 30. techo techo. el problema fue la devaluacion + aumento de tarifas justo antes de paritarias
me voy. slds

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 8:19 pm

DarGomJUNIN escribió::lol:

Me estoy haciendo una panzada de risa, después de leer el diálogo de Lenin y Freud sobre el sistema capitalistalista y el proletariado.

:respeto: :arriba: :!:


me lo pasan ??


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Kamei, RICHI7777777, Semrush [Bot] y 173 invitados