GGAL Grupo Financiero Galicia

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aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mar Dic 15, 2015 6:47 pm

Vale aclarar lanzar cubierto.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mar Dic 15, 2015 6:45 pm

Vuelvo a repetir muchachos, no es el santo grial pero el negocio a largo plazo es lanzar y no comprar los lotes. Los derivados fueron creados para usarse como cobertura, y no para volverse millonarios de la noche a la mañana, los maestros de opciones que tanto me han criticado (ya que avive un poco a los novatos) cuando expuse esta cuestion, hicieron fundir a mucha gente y hoy en dia el tiempo y sobre todo los numeros me da la razon. No cometan Uds el mismo error 2 veces.

Benzo_Man
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Benzo_Man » Mar Dic 15, 2015 6:42 pm

ROP, Te quisiera consultar, dado que el lanzamiento cubierto es una estrategia alcista, si la bolsa te mete un -15 como el lunes después de las elecciones. Ahí dónde estaría el negocio, si ya la baja en el valor del subyacente hace que la prima cobrada no te alcance para el break even?
ROP escribió:Estimado:

La función Tau (letra griega) que representa la variación del precio de la prima en función del tiempo es una función exponencial. Sale de la ecuación de Black and Sholes, premios noveles justamente por demostrar esta ecuación para relacionar el precio de una opción en función del precio del subyacente y demás parámetros.

Que sea exponencial significa que en los últimos días del ejercicio la caída del precio por tiempo se acelera. Urgente lee el libro de Prosper Lamothe.

El 85% de las opciones, en promedio, no se ejercen. Esto es histórico. Acá, en Wall Street, en Japón y en la China. Está en cualquier libro sobre opciones. O sea, la prima queda en poder del lanzador. Cuando comprás un call pensaste quién te lo vende?. Claro que para lanzar hay que tener acciones. Un capital importante para poder sacarle un interés. Y si lanzás en descubierto, muy riesgoso, tenés que tener efectivo en garantía. Si el mercado se mueve en tu contra las garantías exigidas pueden hacerte evaporar la cuenta en minutos.

Riesgo / beneficio. El juego de la bolsa. Comprando call arriesgo poco pero pocas son las probabilidades de ganar. Lanzando, involucro un capital mucho mayor, con mayores probabilidades.

Maestro, estudiá porque te vas a quedar sin nada en muy poco tiempo. Estás en un juego de suma cero.

Yo tengo revisados 276 libros sobre Bolsa. Y sigo estudiando. Cinco los he traducido del inglés. Completos. Con gráficos y todo.


ROP
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROP » Mar Dic 15, 2015 6:19 pm

Excelente Swap. Bien clarito el gráfico.

Como escribí cuando discutí con el tololín de Mitridates, que explicaba el movimiento del ADR por el manejo de enanos verdes en plataformas de operación, me rebela la ignorancia. Por eso, y es un dato que también está en cualquier libro, sólo sobrevive el 5% de los que entran. El 5%. Nadie lo entiende. Así les va.

Me alegro que Mitridates no haya usado últimamente el foro como Whats App escribiendo estupideces. Una detrás de otra.


Swap escribió:La rta a dde esta el "juego" te la auto-respondiste: se quedaron c tu plata.
El time decay, en este grafo...


ROP
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROP » Mar Dic 15, 2015 6:12 pm

Quién te ha comprado los calls 41 dic por chirolas, es porque cierran la posición lanzada en diciembre y ya están lanzando febrero.

Liberan acciones y garantías para poder lanzar el próximo ejercicio.

A mayor tiempo de finalización del ejercicio, mayor precio de la opción por mayor incertidumbre medido por la volatilidad. Más plata ingresa a la cuenta del lanzador por cada acción lanzada.

Me extraña que un tipo profesional esté arriesgando sin tener la menor idea del nivel de riesgo. La Bolsa es inflexible y no perdona..


Golday escribió:te agradezco mucho la clase ROP. la tomo como aprendiz de derivados que soy. Pero, con todo respeto,si fuera tan obvio, pienso, que los ejercicios son de lanzadores...donde esta el juego o CUANDO TERMINA el juego de los calls de frente, cuando empieza el timecay? con el fuerte rebote del adr, porque no hay posibilidad que se ejerzan ciertas bases, como la 37, que veo la estan pisando?
ojo, hoy a las 16;55 y 17:00 me llevaron x monedas y perdi fortunas de mis ahorros) los calls que tenia de la 41dic. para que? si ya no se ejercen.supuestamente...
Gracias denuevo.


Swap
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Swap » Mar Dic 15, 2015 6:10 pm

ROP escribió:Estimado:

La función Tau (letra griega) que representa la variación del precio de la prima en función del tiempo es una función exponencial. Sale de la ecuación de Black and Sholes, premios noveles justamente por demostrar esta ecuación para relacionar el precio de una opción en función del precio del subyacente y demás parámetros.

Que sea exponencial significa que en los últimos días del ejercicio la caída del precio por tiempo se acelera. Urgente lee el libro de Prosper Lamothe.

El 85% de las opciones, en promedio, no se ejercen. Esto es histórico. Acá, en Wall Street, en Japón y en la China. Está en cualquier libro sobre opciones. O sea, la prima queda en poder del lanzador. Cuando comprás un call pensaste quién te lo vende?. Claro que para lanzar hay que tener acciones. Un capital importante para poder sacarle un interés. Y si lanzás en descubierto, muy riesgoso, tenés que tener efectivo en garantía. Si el mercado se mueve en tu contra las garantías exigidas pueden hacerte evaporar la cuenta en minutos.

Riesgo / beneficio. El juego de la bolsa. Comprando call arriesgo poco pero pocas son las probabilidades de ganar. Lanzando, involucro un capital mucho mayor, con mayores probabilidades.

Maestro, estudiá porque te vas a quedar sin nada en muy poco tiempo. Estás en un juego de suma cero.

Yo tengo revisados 276 libros sobre Bolsa. Y sigo estudiando. Cinco los he traducido del inglés. Completos. Con gráficos y todo.

Un gusto leerlo estimado ROP...

Swap
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Swap » Mar Dic 15, 2015 6:07 pm

Golday escribió:te agradezco mucho la clase ROP. la tomo como aprendiz de derivados que soy. Pero, con todo respeto,si fuera tan obvio, pienso, que los ejercicios son de lanzadores...donde esta el juego o CUANDO TERMINA el juego de los calls de frente, cuando empieza el timecay? con el fuerte rebote del adr, porque no hay posibilidad que se ejerzan ciertas bases, como la 37, que veo la estan pisando?
ojo, hoy a las 16;55 y 17:00 me llevaron x monedas y perdi fortunas de mis ahorros los calls que tenia de la 41dic. para que? si ya no se ejercen.supuestamente...
Gracias denuevo.

La rta a dde esta el "juego" te la auto-respondiste: se quedaron c tu plata.
El time decay, en este grafo...
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ROP
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROP » Mar Dic 15, 2015 6:03 pm

Estimado:

La función Tau (letra griega) que representa la variación del precio de la prima en función del tiempo es una función exponencial. Sale de la ecuación de Black and Sholes, premios noveles justamente por demostrar esta ecuación para relacionar el precio de una opción en función del precio del subyacente y demás parámetros.

Que sea exponencial significa que en los últimos días del ejercicio la caída del precio por tiempo se acelera. Urgente lee el libro de Prosper Lamothe.

El 85% de las opciones, en promedio, no se ejercen. Esto es histórico. Acá, en Wall Street, en Japón y en la China. Está en cualquier libro sobre opciones. O sea, la prima queda en poder del lanzador. Cuando comprás un call pensaste quién te lo vende?. Claro que para lanzar hay que tener acciones. Un capital importante para poder sacarle un interés. Y si lanzás en descubierto, muy riesgoso, tenés que tener efectivo en garantía. Si el mercado se mueve en tu contra las garantías exigidas pueden hacerte evaporar la cuenta en minutos.

Riesgo / beneficio. El juego de la bolsa. Comprando call arriesgo poco pero pocas son las probabilidades de ganar. Lanzando, involucro un capital mucho mayor, con mayores probabilidades.

Maestro, estudiá porque te vas a quedar sin nada en muy poco tiempo. Estás en un juego de suma cero.

Yo tengo revisados 276 libros sobre Bolsa. Y sigo estudiando. Cinco los he traducido del inglés. Completos. Con gráficos y todo.




Golday escribió:te agradezco mucho la clase ROP. la tomo como aprendiz de derivados que soy. Pero, con todo respeto,si fuera tan obvio, pienso, que los ejercicios son de lanzadores...donde esta el juego o CUANDO TERMINA el juego de los calls de frente, cuando empieza el timecay? con el fuerte rebote del adr, porque no hay posibilidad que se ejerzan ciertas bases, como la 37, que veo la estan pisando?
ojo, hoy a las 16;55 y 17:00 me llevaron x monedas y perdi fortunas de mis ahorros) los calls que tenia de la 41dic. para que? si ya no se ejercen.supuestamente...
Gracias denuevo.


Golday
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Golday » Mar Dic 15, 2015 5:37 pm

ROP escribió:Y te agrego algo más:

Los que timbean con calls, jugándose unos mangos para ganar fortunas, no tienen capital para ejercer las acciones.
Cuando se acerca el final del ejercicio entran a vender y malvender los calls haciendo que el precio de las primas se evapore.
Y los que ejercen rápidamente venden presionando el precio del subyacente a la baja.

te agradezco mucho la clase ROP. la tomo como aprendiz de derivados que soy. Pero, con todo respeto,si fuera tan obvio, pienso, que los ejercicios son de lanzadores...donde esta el juego o CUANDO TERMINA el juego de los calls de frente, cuando empieza el timecay? con el fuerte rebote del adr, porque no hay posibilidad que se ejerzan ciertas bases, como la 37, que veo la estan pisando?
ojo, hoy a las 16;55 y 17:00 me llevaron x monedas y perdi fortunas de mis ahorros) los calls que tenia de la 41dic. para que? si ya no se ejercen.supuestamente...
Gracias denuevo.

LEMAGISCIEN
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor LEMAGISCIEN » Mar Dic 15, 2015 4:42 pm

Si tenes DIC hojete!!
FEB; ABR; JUN p' adianchi

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GANÓ MACRI

Mensajepor LEMAGISCIEN » Mar Dic 15, 2015 4:21 pm

Seguimos asistiendo a fenómenos no tan habituales.
Resulta interesante la disociacion de precios entre el ADR y el local. La demanda en el ADR es para seguirla my de cerca. Pronto cuando empiece a entrar guita en serio en los papeles de mayor ponderación, asistiremos a escenarios conmovedores.
Vale la pena esperar con algunos calls en los siguientes ejercicios.
GGAL, YPF, EDN.

frida
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor frida » Mar Dic 15, 2015 3:02 pm

La Teoría es una posibilidad como explica ROPero , ahora si buscamos en los históricos de los Calls de los últimos 15 ejercicios,
hubo al menos un 40% de las 48hs previas al cierre que algunos lotes generaron un 500% promedio de ganancia en 2 días, y no solo
en Ggal, la probabilidad es baja , pero no muy baja...hay quien se juega ....De todos modos ROP lo explica muy bien, en TEORíA...

ROP
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROP » Mar Dic 15, 2015 2:51 pm

Y te agrego algo más:

Los que timbean con calls, jugándose unos mangos para ganar fortunas, no tienen capital para ejercer las acciones.
Cuando se acerca el final del ejercicio entran a vender y malvender los calls haciendo que el precio de las primas se evapore.
Y los que ejercen rápidamente venden presionando el precio del subyacente a la baja.



ROP escribió:Estimado:

En cada ejercicio quien tiene el poder son los lanzadores, dueños de las acciones que lanzan cubierto para hacer tasa. Hay millones de acciones lanzadas. Cerca de 23 millones entre cubierto, descubierto, opuesto y cruzado.

A dos días del Opex, quien está lanzado no quiere que le ejerzan. No les interesa vender y recomprar perdiendo un 2.5% en comisiones. Se quieren quedar con las acciones y con las primas. Por eso, se corren de las compras. Esperan a que el ejercicio caduque y luego sí comprar considerando que se viene un rally al alza.

Con la devaluación los bancos se van a favorecer por el aumento en pesos de su tenencia dolarizada (bonos) que es alrededor del 15% de su capital.

Leí ayer que vivías de esto. Te recomiendo urgente leas COMPLETO el libro Opciones Financieras de Prosper Lamothe. Entiendas a la perfección el significado de las griegas y los conceptos time decay y volatilidad.

Tener calls de frente a menos de una semana del Opex es la mejor manera de perder plata. La probabilidad de ganar es muy baja. Aunque la cantidad que ganes puede ser tentadora.

Pero el buen jugador de poker apuesta a la probabilidad de ganar. Independientemente del pozo.

Además el CCL está ajustando a la baja ya que se preve una fuerte entrada de dólares para que no se dispare. Pero más temprano que tarde, el ADR también se va a ir para arriba.


ROP
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROP » Mar Dic 15, 2015 2:44 pm

Golday escribió:perdon, porque afuera ADR sube fuerte y acà no acompaña aun?
no entiendo los lanzadores no compran, que piensan que no les ejercen?

Estimado:

En cada ejercicio quien tiene el poder son los lanzadores, dueños de las acciones que lanzan cubierto para hacer tasa. Hay millones de acciones lanzadas. Cerca de 23 millones entre cubierto, descubierto, opuesto y cruzado.

A dos días del Opex, quien está lanzado no quiere que le ejerzan. No les interesa vender y recomprar perdiendo un 2.5% en comisiones. Se quieren quedar con las acciones y con las primas. Por eso, se corren de las compras. Esperan a que el ejercicio caduque y luego sí comprar considerando que se viene un rally al alza.

Con la devaluación los bancos se van a favorecer por el aumento en pesos de su tenencia dolarizada (bonos) que es alrededor del 15% de su capital.

Leí ayer que vivías de esto. Te recomiendo urgente leas COMPLETO el libro Opciones Financieras de Prosper Lamothe. Entiendas a la perfección el significado de las griegas y los conceptos time decay y volatilidad.

Tener calls de frente a menos de una semana del Opex es la mejor manera de perder plata. La probabilidad de ganar es muy baja. Aunque la cantidad que ganes puede ser tentadora.

Pero el buen jugador de poker apuesta a la probabilidad de ganar. Independientemente del pozo.

Además el CCL está ajustando a la baja ya que se preve una fuerte entrada de dólares para que no se dispare. Pero más temprano que tarde, el ADR también se va a ir para arriba.

Vanesitas
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Vanesitas » Mar Dic 15, 2015 2:36 pm

Marketingpro escribió:es dificil tener un capital liquido y mas en esto momentos . ayer me preguntaste de los bonos y casualmente no fue un dia tampoco para la renta fija . De todos modos lo dejaria para mas adelante y lo haria a travez de algun fondo de inversion , tu banco tiene varias opciones
lo que podes considerar son las lebacs que licitan los martes , y puede que ronden el 45 % , lo podes consultar con tu bco .

Sí estuve leyendo justamente algo de eso. Ahora líquida no estoy. Si ggal repunta quiero al menos vender una parte e ir aprovechando las oportunidades que se vayan dando, xq a mi pobre modo de ver, no sé cuan beneficiado será con el nuevo panorama..... Veremos y ya te voy a avisar, como prometí cuando haya abierto la cuenta jejeje..... Gracias por tus comentarios.


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