CECO2 Endesa Costanera

[rocon]

CECO saneada se fue a $2. Si realmente la restructuracion importase tanto se comportaria como CEPU, no como la porqueria con PN negativo que solia ser, y que asi y todo pre-saneamiento llego a cotizar a 5 pesos de hoy ($4 + 30% de inflacion). Lo cual indica, paradojicamente, que cotizaba bastante mas recontra quebrada que luego saneada.

Los inversores prefieren invertir en activos recontra quebrados? o sera que, como digo siempre, la cotizacion solo se sostiene por EXPECTATIVAS?

En algo tenes razon. Veamos como se comporta en este Merval cayendo al abismo y veamos como viene el trimestral y como lo toma el mercado.

Por lo que veo en un Merval bajista por ahora se comporta como siempre y ante un mal trimestral.. bueno veremos.

[gustavo33]

DESDE Q SE PRESENTO EL BALANCE ANUAL ALLÁ POR ENERO, Y CECO DEJO DE ESTAR CON PN NEGATIVO Y CAMINO AL ABISMO,
CAMBIO RADICALMENTE SU COMPORTAMIENTO, Y ESO TE LO DISCUTO DE ACA LA CHINA, PORQ ES OTRA EMPRESA CON UNOS NUMEROS TOTALMENTE DIFERENTES, Y ES POR ESTA FUNDAMENTAL RAZÓN Q CECO YA NO ES LA MISMA Q AÑOS ANTERIORES..
Y LOS RENDIMIENTOS DESDE ESA FECHA NO DEJAN MENTIR... ANALIZALOS Y TE VAS A DAR CUENTA Q ESO DE Q CECO BAJA MAS Y SUBE MENOS YA NO TIENE ASIDERO...Y ES UN CHAMUYO BARATO TUYO Y DE ELIZA
SAQUENSEN EL CHIP VIEJO Q YA ABURREN
LA EMPRESA EMPEZO EL AÑO CON OTRA SOLVENCIA, Y LO DEMUESTRA CON SU RENDIMIENTO... Y SINO COMPARAMOS
CECO SANEADA
CECO 2015
Y TODO LO Q FALTA!!!! COMO DICE SCIOLI

[rocon]

BrOCON ACA EL ÚNICO Q TRATA DE ENGAÑAR O MENTIR ALEVOSAMENTE SOS VOS, HABLANDO DE LA SUPUESTA CAIDA DE CECO, CUANDO FUE UNA CAIDA GENERALIZADA DE TODAS LAS ACCIONES EN GENERAL... Y SINO TE PIDO Q ME DIGAS COMO LE FUE AL MERVAL EN ESA MISMA FECHA (OCTUBRE-DICIEMBRE)
SOS UNA MINA DESPECHADA CON CECO!

Cuando el Merval baja.. por supuesto CECO acompaña y baja.
Cuando el Merval sube todas las electricas suben fuerte.. y CECO solo supera maximos del año anterior en 10% (en realidad se devalua 20%) o sino directamente duerme

Me vas a decir que no es asi?

Sobre lo otro, si, entre en CECO en octubre del 2013, sali a mediados del 2014 pudiendo haber ganado mas con cualquier otra electrica y luego aposte otra vez por CECO con la restructuracion porque conozco los "prometedores" fundamentos de CECO. Me comi el pijazo aca unos meses y sali en maximos a $4.40 cuando todos los demas creian que se iba al dolar blue.

Por eso tambien conozco la actitud de este papel y de eso estoy hablando, mal que les pese a los que hace escasos dias la esperaban en $4.50 y $5 a contramaño de cualquier logica de mercado y del comportamiento de este papel en particular.

[gustavo33]

SE NOTA MUY CLARAMENTE Q FUISTE UNO DE LOS EMPOMADOS Q COMPRO A 3.90 Y HABRÁS TENIDO Q VENDER A PERDIDA, DE DINERO Y TIEMPO, COSA Q SE LAMENTA..
PERO AFLOJA CON EL DESPECHO, PORQ HAY GENTE Q TAMBIEN COMPRO A VALORES MUY INFERIORES, Y Q ESE ULTIMO TRIMESTRE DEL AÑO DE TODO EL MERCADO GENERAL, LO PUDO AGUANTAR UN POCO MEJOR.

[gustavo33]

BrOCON ACA EL ÚNICO Q TRATA DE ENGAÑAR O MENTIR ALEVOSAMENTE SOS VOS, HABLANDO DE LA SUPUESTA CAIDA DE CECO, CUANDO FUE UNA CAIDA GENERALIZADA DE TODAS LAS ACCIONES EN GENERAL... Y SINO TE PIDO Q ME DIGAS COMO LE FUE AL MERVAL EN ESA MISMA FECHA (OCTUBRE-DICIEMBRE)
SOS UNA MINA DESPECHADA CON CECO!

[rocon]

MENTIRA ???
DECIME A CUANTO CERRO EL 31 / 12 / 14
DESPUES TE CONTESTO MAS EN PROFUNDIDAD ...
INSISTO , LA PREGUNTA ES A CUANTO CERRO CECO2 EL ULTIMO DIA DEL AÑO PASADO .
RESPONDEME ESO, SIN TANTAS EXPLICACIONES ...
CIERRE DE CECO2 AL ULTIMO DIA DEL AÑO 2014 ?????

Nunca dije que fuese una mentira el dato en si, sino que es ENGAÑOSO.

Con esa tabla queres probar que CECO es uno de los mejores activos para invertir cuando? ahora? Es ENGAÑOSO afirmar eso, por no decir deshonesto. Es asi por todo lo que puse en mi mensaje anterior.

El dato es correcto, estamos de acuerdo.

Pero para darle una mejor perspectiva (no engañosa) de lo que es CECO a los demas foristas, por que no publicas la tabla de cuanto subio la cotizacion de CECO y de las demas electricas (PAMP, TRAN, EDN, CEPU) desde cualquier momento del 2013 o 2014 a la fecha?

Es mentira mi afirmacion de que CECO NO INCREMENTA SU VALOR desde maximos de 2014? Es mentira si digo que tomando maximos de este año, CECO se DEVALUO un 20% en pesos con respecto a maximos del 2014?

Con todos estos datos, conviene invertir en CECO? O solo hay que valerse de una tabla que por una cuestion caprichosa del destino empieza a medirse a partir de una caida importantisima en la cotizacion de CECO y llega como maximo a un 20% abajo del maximo del año anterior actualizado por inflacion?

Estoy mal en afirmar que esa tabla que mostraste NO REPRESENTA lo que significa invertir en CECO?

[rocon]

MENTIRA ???
DECIME A CUANTO CERRO EL 31 / 12 / 14
DESPUES TE CONTESTO MAS EN PROFUNDIDAD ...
INSISTO , LA PREGUNTA ES A CUANTO CERRO CECO2 EL ULTIMO DIA DEL AÑO PASADO .
RESPONDEME ESO, SIN TANTAS EXPLICACIONES ...
CIERRE DE CECO2 AL ULTIMO DIA DEL AÑO 2014 ?????

Nunca dije que fuese una mentira el dato en si, sino que es ENGAÑOSO.

Con esa tabla queres probar que CECO es uno de los mejores activos para invertir cuando? ahora? Es ENGAÑOSO afirmar eso, por no decir deshonesto. Es asi por todo lo que puse en mi mensaje anterior.

El dato es correcto, estamos de acuerdo.

Pero para darle una mejor perspectiva (no engañosa) de lo que es CECO a los demas foristas, por que no publicas la tabla de cuanto subio la cotizacion de CECO y de las demas electricas (PAMP, TRAN, EDN, CEPU) desde cualquier momento del 2013 o 2014 a la fecha?

Es mentira mi afirmacion de que CECO NO INCREMENTA SU VALOR desde maximos de 2014? Es mentira si digo que tomando maximos de este año, CECO se DEVALUO un 20% en pesos con respecto a maximos del 2014?

Con todos estos datos, conviene invertir en CECO? O solo hay que valerse de una tabla que por una cuestion caprichosa del destino empieza a medirse a partir de una caida importantisima en la cotizacion de CECO y llega como maximo a un 20% abajo del maximo del año anterior actualizado por inflacion?

Estoy mal en afirmar que esa tabla que mostraste NO REPRESENTA lo que significa invertir en CECO?

[REVANCHERO]

REVANCHERO tu dato importante es una mentira importante.

Vas a medir a CECO a partir del piso que hizo en $2 en Noviembre'04 y con el que empezo este año? Ese numero es una mentira y solo representa el empome que se comieron todos los que entraron de $3.60 a $3.90 cuando se anuncio la restructuracion de deuda en Octubre del 2014.

La realidad es que CECO no crece desde hace mas de 10 meses. Ajustado por inflacion pierde el 30% de su valor. Por el contrario, llego a cotizar a la mitad de maximos. Y todo indica que, empujados por un merval bajista o por propia irrelevancia, ahi vamos nuevamente.

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TOMATE TU TIEMPO ...
CAPAZ TE CONTESTO MAÑANA MAS TRANQUILO...
ESPERO RESPUESTA CON NUMERO EXACTO :
¿ PRECIO CIERRE AÑO 2014 DE CECO2 ?

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[REVANCHERO]

pampa: 79,60
come : 79,35
holcim : 75,00
ceco2 : 72,00
grupo clarín : 69,60
[/quote]

REVANCHERO tu dato importante es una mentira importante.

Vas a medir a CECO a partir del piso que hizo en $2 en Noviembre'04 y con el que empezo este año? Ese numero es una mentira y solo representa el empome que se comieron todos los que entraron de $3.60 a $3.90 cuando se anuncio la restructuracion de deuda en Octubre del 2014.

La realidad es que CECO no crece desde hace mas de 10 meses. Ajustado por inflacion pierde el 30% de su valor. Por el contrario, llego a cotizar a la mitad de maximos. Y todo indica que, empujados por un merval bajista o por propia irrelevancia, ahi vamos nuevamente.[/quote]


MENTIRA ???
DECIME A CUANTO CERRO EL 31 / 12 / 14
DESPUES TE CONTESTO MAS EN PROFUNDIDAD ...
INSISTO , LA PREGUNTA ES A CUANTO CERRO CECO2 EL ULTIMO DIA DEL AÑO PASADO .
RESPONDEME ESO, SIN TANTAS EXPLICACIONES ...
CIERRE DE CECO2 AL ULTIMO DIA DEL AÑO 2014 ?????

[rocon]

me gustaría agregar un dato importante :
variación anual "positiva" ( top five ) al viernes 24/7 inclusive, de la totalidad de las empresas cotizantes.
números frios ,reales y concretos.

pampa: 79,60
come : 79,35
holcim : 75,00
ceco2 : 72,00
grupo clarín : 69,60

REVANCHERO tu dato importante es una mentira importante.

Vas a medir a CECO a partir del piso que hizo en $2 en Noviembre'04 y con el que empezo este año? Ese numero es una mentira y solo representa el empome que se comieron todos los que entraron de $3.60 a $3.90 cuando se anuncio la restructuracion de deuda en Octubre del 2014.

La realidad es que CECO no crece desde hace mas de 10 meses. Ajustado por inflacion pierde el 30% de su valor. Por el contrario, llego a cotizar a la mitad de maximos. Y todo indica que, empujados por un merval bajista o por propia irrelevancia, ahi vamos nuevamente.

[rocon]

Rocon no es más gracioso
De cuando vos pretendías que paguen dividendos ajjaa con esa ganancia contable

Y repito ojala vaya a 3.5...3.4 ...2 pesos
Ojo que si se da eso es porque toda la bolsa bajo no por un tema de ceco
Hay que diferenciar

Y a seguir acumulando...yo siempre miró las empresas en dólares
Y a esos precios será lindo regalito

Creo que si hubiesen repartido dividendos aunque sea de manera simbolica, CECO hubiese tocado los $6. Solo por un tema de cambio de humor de los inversores. En realidad los $6 o $4 o $2 no responden a nada, es todo lo mismo. La cotizacion es expectativa pura y no responde a ninguna variable medible. En este sentido es inutil mirarlas en dolares, euros o lo que quieras.

Decime... cuanto vale una empresa si tiene deuda equivalente a la mitad de su patrimonio y no da utilidades?

Que importa que la midas en dolares? En cualquier otra parte del mundo una generadora de 2000 MW en pleno corazon de uno de los centros urbanos mas poblados del planeta valdria oro. Pero estamos en Argentina, cuyo mercado se parece mas al de que tenia la ex URSS que el que tiene cualquier pais capitalista. Con lo cual, al no poder obtener utilidades, en todo caso CECO VALE POR LO QUE ES, NO POR LO QUE VENDE. Cuanto valian las centrales electricas en la URSS, en plata? NADA. Estamos de acuerdo?

Y no solo CECO, cualquier otra electrica esta en situacion similar. Aunque CEPU y PAMP logran utilidades interesantes. Y si lo hacen como esta ahora el mercado, imaginense como lo haran cuando (si es que, alguna vez) se desregula.

[rocon]

Rocon no es más gracioso
De cuando vos pretendías que paguen dividendos ajjaa con esa ganancia contable

Y repito ojala vaya a 3.5...3.4 ...2 pesos
Ojo que si se da eso es porque toda la bolsa bajo no por un tema de ceco
Hay que diferenciar

Y a seguir acumulando...yo siempre miró las empresas en dólares
Y a esos precios será lindo regalito

Creo que si hubiesen repartido dividendos aunque sea de manera simbolica, CECO hubiese tocado los $6. Solo por un tema de cambio de humor de los inversores. En realidad los $6 o $4 o $2 no responden a nada, es todo lo mismo. La cotizacion es expectativa pura y no responde a ninguna variable medible. En este sentido es inutil mirarlas en dolares, euros o lo que quieras.

Decime... cuanto vale una empresa si tiene deuda equivalente a la mitad de su patrimonio y no da utilidades?

Que importa que la midas en dolares? En cualquier otra parte del mundo una generadora de 2000 MW en pleno corazon de uno de los centros urbanos mas poblados del planeta valdria oro. Pero estamos en Argentina, cuyo mercado se parece mas al de que tenia la ex URSS que el que tiene cualquier pais capitalista. Con lo cual, al no poder obtener utilidades, en todo caso CECO VALE POR LO QUE ES, NO POR LO QUE VENDE. Cuanto valian las centrales electricas en la URSS, en plata? NADA. Estamos de acuerdo?

Y no solo CECO, cualquier otra electrica esta en situacion similar. Aunque CEPU y PAMP logran utilidades interesantes. Y si lo hacen como esta ahora el mercado, imaginense como lo haran cuando (si es que, alguna vez) se desregula.

[REVANCHERO]

Es impactante ver como muchos foristas ponen flechas rojas en un mercado que es rojo casi al 100 % ...y no lo digo solo por este papel, que quede claro . seria muy interesante , mostraría mucha lealtad y honestidad que entre (...) esos foristas pusieran donde están invertidos ...porque parece que están afuera de todo y aparte de poetas bursátiles y consejeros religiosos parecen toreros invictos...aclaro que no me disgustan las flechas rojas cuando quiero comprar ...lo que si me parece patético es que los flechas rojas ( lease foristas a la baja y no indios ) en la mayoría de los casos nunca manifiestan sus posiciones ...
en fin , en este papel muchos de los que tipeamos algo, somos viejos inversores aquí y seguramente muchos con un alto porcentaje de ganancia aun con la situación actual y esperando un poco mas o mucho mas ( sana ambicion bursátil y lógica por la paciencia )
me gustaría agregar un dato importante :
variación anual "positiva" ( top five ) al viernes 24/7 inclusive, de la totalidad de las empresas cotizantes.
números frios ,reales y concretos.

pampa: 79,60
come : 79,35
holcim : 75,00
ceco2 : 72,00
grupo clarín : 69,60

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[Einlazer84]

Para mi se incurre en un error midiendo las empresas solamente en Dolares, salvo que se vaya muy de largo plazo, porque CECO en la epoca del 1 a 1 tenia una cotizacion X y entre otras cosas estaba respaldada muy a grandes rasgos porque sus resultados, numeros y dividendos eran en una moneda un peso un dolar, hoy suponiendo que gane lo mismo y tenga los mismos numeros que en esa epoca son en una moneda 9 veces devaluada entonces la cotizacion en $$$ es casi la misma pero devaluada y da menos que un dolar, a grandes rasgos la moneda se devaluo pero los ingresos y numeros no crecieron en la misma proporcion que la devaluacion para segur siendo una CECO = un USD, como guia hacia donde puede ir alguna vez sirve, pero no necesariamente para mi porque vale menos de un USD deba llegar obligatoriamente alguna vez.

Y lo loco que se me viene a la mente suponiendo que mañana Disney, Netflix o alguna empresa que facture todo afuera extranjera y sus resultados sean todo de afuera en otra moneda venga a cotizar al MERVAL, la cotizacion que va a tener aca no va a ser el valor que tiene alla dividido 9, va a cotizar el equivalente en USD CCL alla convertido a pesos aca porque los resultados que mete y los numeros que tiene la empresa respaldan la cotizacion, y no es lo que sucede en CECO o la mayoria de las empresas que muchas veces escucho "vale tantos centavos de dolar" mientras los numeros del balance no reflejen que tiene que valer eso, no los va a valer para mi.

[PELADOMERVAL]

Rocon no es más gracioso
De cuando vos pretendías que paguen dividendos ajjaa con esa ganancia contable

Y repito ojala vaya a 3.5...3.4 ...2 pesos
Ojo que si se da eso es porque toda la bolsa bajo no por un tema de ceco
Hay que diferenciar

Y a seguir acumulando...yo siempre miró las empresas en dólares
Y a esos precios será lindo regalito