Títulos Públicos

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hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Mar May 12, 2015 10:02 am

Nadie escribió:
:2228:

Lo único que objeto es que pensar a largo plazo poseyendo casi exclusivamente deuda soberana argentina en la cartera... demuestra un agrado por el riesgo muy importante. Yo no podría dormir tranquilo solo con eso, por más que me encantaría tener todo en bonos largos Argentos con TIR super alta (no pago un sope de impuestos, comodidad para operar, reinvertir y fondear en pesos, etc) no puedo no pensar en diversificar en otros activos (acciones, fideicomisos), en otros rubros (comercial, inmobiliario), y el día en el que tenga un capital más importante, en otros países. El rendimiento por supuesto que será menor y todos los costes (administrativos, fiscales, de oportunidad, etc) mucho más altos; pero el riesgo al menos rondaría lo tolerable.

Cada uno tiene su negocio Nadie, yo ni por put@s tendría un comercio y probablemente un comerciante no compraría un bono ni que lo fajen...
Tampoco es bueno tener el 100% del capital en la bolsa, lamentablemente hay que tener un poquito de ladrillos o tierra (que paga bs personales, impuestos provinciales, impuestos municipales), si se puede tener una moneda acá y con el tiempo tener una moneda en otro lugar. Todo es relativo a los incentivos que uno encuentre en cada mercado. Lleva tiempo para los pobres hacer esta diversificación.

niquito1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor niquito1 » Mar May 12, 2015 9:59 am

Billy Ray Valentine escribió:Mi estrategia es la no estrategia. Opcion por descarte.
Por eso en el analisis por descarte de los badlar.
Si pongo 10k (con un tc8.9 con cepo), que se convertiran en 12k (con un tc de 11 con cepo) no le encuentro el motivo.
Eso es lo que estoy planteando.

Billy, voy a darte un consejo en cuanto a estrategias. No soy quien, voy a partir de esa premisa pero mucho de tus cometnarios me incitar hacerlo.

Cuando uno planea una estrategia lo primero a tener en cuenta es la edad y el horizonte. Entiendo tu punto de vista pero te saco de tu posición e intento mostrarte otra.
Si mal no recuerdo tenemos una edad muy parecida, mi estrategia es buscar dolares al corto plazo porque creo que una persona de +25 va a tener una tendencia mayor a necesitar el dinero que una +40. Esto es debido a que por lo general, las personas de 25 años no cuentan con una casa, es mi caso, tengo un alquiler de departamento y garage. Entonces mi edad me condiciona pero también mi horizonte que es el tener posibilidad de obtención de dolares al corto plazo unos 3 a 4 años.
Hay algo que hago mal y es que no arbitree cuando debia hacerlo por AA17 en su momento, ahora estoy enroscado en RO15 que lo van a pagar obviamente pero con dolares encajonados y con perdidas de rentabilidad.No solo eso que sino la renta del RO15 la administre mal, punto negativo en mi estrategia, pero ese es otro tema.

La cuestion es ... no copies a los posibles gurus que leas por ahi, intenta razonar tu posicion y que es lo que realmente queres. Como te dije en un momento, es un consejo tomalo o dejalo.

saludos

Jony16
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jony16 » Mar May 12, 2015 9:45 am

PARO BANCARIO

Si hoy realizo una transferencia bancaria inmediata, llega a mi comitente en el día de la fecha??

Jony16
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jony16 » Mar May 12, 2015 9:45 am

PARO BANCARIO

Si hoy realizo una transferencia bancaria inmediata, llega a mi comitente en el día de la fecha??

alracca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alracca » Mar May 12, 2015 9:37 am

hstibanelli escribió: Billy no veo cual es tu estrategia. Yo te lo cuento simple:
1- Me quiero jubilar en 15 años (horizonte)
2- No necesito la plata que tengo invertida (riesgo)
3- Todo lo que ahorro se va a bonos 100% (posibilidades de incrementar la inversión)

Me sirve un bono que paga 10% en oct contra uno que paga 9 durante los próximos 15 años? no, me sirven tramo medio y largo
Me sirve un bono que amortiza o cuya amortización es alta? no, porque no necesito el capital

El 25% de la cartera es especulación con cortos para aumentar capital y reinvertir en largos, el 75% es inversión y creciendo...

Vos pensaste para que invertís en bonos? (es una pregunta)

Hola hstibanelli.
Muy buena la estrategia, es lo mas parecido a la mia. Cual crees que son los bonos adecuados, segun tu punto de vista, para una estrategia de ese tipo??

Saludos.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Lun May 11, 2015 11:42 pm

Si esto tiene algún efecto en su precio en dólares (siempre alguien prefiere vender ante la duda) puede ser una oportunidad .. es una buena inversión de largo si baja.

rivas144
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Lun May 11, 2015 11:33 pm

alfil escribió:QueHagoconMispesos @Ahorroenpesos
· 53 min Hace 53 minutos
se cae el bonar en el exterior, solo queda para transferencia bonar x y boden. Ojo con eso-

No canjeo mis ro15 ni de casualidad.

rivas144 escribió: Hay orden de Griesa de que no se paga? Hubo comunicado de Euroclear y Clearstream? O esta a hablando al pe**?

alfil escribió:veremos el efecto en el precio.. puede ser una oportunidad de compra :mrgreen:
si vas a finish no importa nada

Hay que aclarar:
NO se cae el Bonar 2024 en el exterior, se puede seguir cobrando, transfiriendo, subiendo, bajando, etc, etc. Lo que pasó fué que los holdouts hicieron una presentación legal para extender el "pari passu" a la nueva colocación del Bonar 2024. Es decir, nada que ver con lo que dijo ahorroenpesos. Ya un par de veces tiró fruta este muchacho, yo no lo tomaría como fuente.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Lun May 11, 2015 11:27 pm

alfil escribió:QueHagoconMispesos @Ahorroenpesos
· 53 min Hace 53 minutos
se cae el bonar en el exterior, solo queda para transferencia bonar x y boden. Ojo con eso-

No canjeo mis ro15 ni de casualidad.

rivas144 escribió: Hay orden de Griesa de que no se paga? Hubo comunicado de Euroclear y Clearstream? O esta a hablando al pe**?

veremos el efecto en el precio.. puede ser una oportunidad de compra :mrgreen:
si vas a finish no importa nada

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun May 11, 2015 11:17 pm

tucobenedicto escribió:Un gerente de titulos de un banco me dijo que hay run run de reponer el canje de ro15 por ay24. Alguien sabe algo?

alejoalejo escribió:No sería raro. Hoy valen lo mismo.

Hoy se pudo realizar (operando con una firma agente de bolsa) el cambio con cotización 1 a 1 entre RO15 y AY24. :wink:

rivas144
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Lun May 11, 2015 11:04 pm

alfil escribió:QueHagoconMispesos @Ahorroenpesos
· 53 min Hace 53 minutos
se cae el bonar en el exterior, solo queda para transferencia bonar x y boden. Ojo con eso-

No canjeo mis ro15 ni de casualidad.

Hay orden de Griesa de que no se paga? Hubo comunicado de Euroclear y Clearstream? O esta a hablando al pe**?

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Lun May 11, 2015 11:00 pm

QueHagoconMispesos @Ahorroenpesos
· 53 min Hace 53 minutos
se cae el bonar en el exterior, solo queda para transferencia bonar x y boden. Ojo con eso-

No canjeo mis ro15 ni de casualidad.

Nadie
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nadie » Lun May 11, 2015 9:58 pm

hstibanelli escribió: Billy no veo cual es tu estrategia. Yo te lo cuento simple:
1- Me quiero jubilar en 15 años (horizonte)
2- No necesito la plata que tengo invertida (riesgo)
3- Todo lo que ahorro se va a bonos 100% (posibilidades de incrementar la inversión)

Me sirve un bono que paga 10% en oct contra uno que paga 9 durante los próximos 15 años? no, me sirven tramo medio y largo
Me sirve un bono que amortiza o cuya amortización es alta? no, porque no necesito el capital

El 25% de la cartera es especulación con cortos para aumentar capital y reinvertir en largos, el 75% es inversión y creciendo...

Vos pensaste para que invertís en bonos? (es una pregunta)

:2228:

Lo único que objeto es que pensar a largo plazo poseyendo casi exclusivamente deuda soberana argentina en la cartera... demuestra un agrado por el riesgo muy importante. Yo no podría dormir tranquilo solo con eso, por más que me encantaría tener todo en bonos largos Argentos con TIR super alta (no pago un sope de impuestos, comodidad para operar, reinvertir y fondear en pesos, etc) no puedo no pensar en diversificar en otros activos (acciones, fideicomisos), en otros rubros (comercial, inmobiliario), y el día en el que tenga un capital más importante, en otros países. El rendimiento por supuesto que será menor y todos los costes (administrativos, fiscales, de oportunidad, etc) mucho más altos; pero el riesgo al menos rondaría lo tolerable.

Tyler Durden
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tyler Durden » Lun May 11, 2015 9:18 pm

http://www.mecon.gob.ar/sobre-el-bonar- ... os-buitre/
En el día de la fecha se conoció que un grupo de fondos buitre se presentó ante el juez Griesa para solicitar la extensión de la orden pari passu al BONAR 24. De esta manera, en un nuevo intento de extorsión, los fondos buitres buscan que Griesa detenga los pagos de un bono que se rige por la legislación argentina, que se colocó mediante una licitación pública efectuada en Argentina y cuyos pagos se realizan en el país. Se trata de deuda doméstica denominada en moneda extranjera, que nada tiene que ver con la jurisdicción del juez Griesa.

No es otra cosa que un nuevo intento desesperado, ante el fracaso de los fondos buitre en su tentativa de frenar la reciente colocación, en la que amenazaron abiertamente a los compradores del BONAR 24, sin ningún éxito. De esta manera buscan seguir generando incertidumbre en el mercado para perjudicar a la República y a los bonistas.

Esta presentación confirma que la estrategia de extorsión diseñada por los fondos buitre a través de la orden pari passu no les ha funcionado, razón por la cual están redoblando sus ataques de manera cada vez más desarticulada e ilegal, incluso en los términos de la sentencia del propio Griesa.

Queda de manifiesto, una vez más, que las órdenes pari passu dictadas por el Juez Griesa lejos de constituir una herramienta para solucionar el conflicto, lo han profundizado. Los fondos buitre, en lugar de negociar una solución equitativa redoblan a cada paso un accionar extorsivo que no conduce a nada. Las medidas ahora solicitadas por Aurelius y Blue Angel no hacen más que profundizar el fracaso de estas acciones extorsivas como modo de solución al conflicto.

A pesar de los ataques y extorsiones que han realizado los fondos buitre en el pasado, y que pretenden profundizar en el futuro para obtener ganancias usurarias de más del 1.600% por bonos adquiridos luego del default del año 2001 -incluso después que la inmensa mayoría de los bonistas aceptará los canjes ofrecidos por Argentina-, la República reafirma que no va a permitir extorsiones, y que sigue abierta a encontrar una solución con el 100% de los sus acreedores de manera justa, equitativa, legal y sustentable.


guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun May 11, 2015 8:19 pm

A mí a 21.25 como cerró el AS15 me da una TIR de 28. Descontando comisión de 0.5 en la compra y 0.5 en la renta queda neto una TIR de 25.9, menos que un plazo fijo. En cambio el A2M6 sí queda un 30, tengo algo ahí, pero claro vence en marzo del 16.

rivas144
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Lun May 11, 2015 8:08 pm

A mi como tenedor de Boden 2015 me beneficia, se despejan riesgos de corto plazo por necesidad de menor cantidad de divisas para hacer el pago. Para los tenedores de Bonar 2024 no es tan buena noticia, ya que se agranda la oferta de bonares (aunque nada de que preocuparse, claro, no va a caer 10 dólares por el canje).


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