Cohelet8 escribió:...bibliografía o algún lugar donde recurrir para profundizar conocimientos en operación en opciones.
...
No se si lo leiste pero para el arranque me parece recomendable : opciones samer soufi (googlealo para bajar)
TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
Re: ERAR Siderar
No se si lo leiste pero para el arranque me parece recomendable : opciones samer soufi (googlealo para bajar)
Re: ERAR Siderar
Disculpen el off topic, pero considerando que en este post hay muchos que saben y mucho; quería ver si alguno tiene o bien bibliografía o algún lugar donde recurrir para profundizar conocimientos en operación en opciones.
Yo conozco, pero es muy básico lo mío, y aprovechando a los capos del foro quería ver si hay alguno tan amable de acercarme algo.
Desde ya gracias
Yo conozco, pero es muy básico lo mío, y aprovechando a los capos del foro quería ver si hay alguno tan amable de acercarme algo.
Desde ya gracias
Re: ERAR Siderar
Ojo con lanzar puts eh, te podes disfrazar de mono ahi.
SI, JAJA. Pero bueno, lancé pocos lotes, por las dudas, y de última le compro el papel al que me ejerce su derecho de venta.
y si lancé la 24 gal y me pagaron 0.70 ctvos, Lo estaría comprando a 23,30.- luego, o me lo quedo o bien, cuando arranque una suba, lo lanzo.
abrazo
SI, JAJA. Pero bueno, lancé pocos lotes, por las dudas, y de última le compro el papel al que me ejerce su derecho de venta.
y si lancé la 24 gal y me pagaron 0.70 ctvos, Lo estaría comprando a 23,30.- luego, o me lo quedo o bien, cuando arranque una suba, lo lanzo.
abrazo
Re: ERAR Siderar
Magus escribió:Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.
Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.
Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.
gracias colega!!
Ojo con lanzar puts eh, te podes disfrazar de mono ahi
Re: ERAR Siderar
Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.
Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.
Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.
gracias colega!!
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.
Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.
Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.
gracias colega!!
Re: ERAR Siderar
Magus escribió:Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?
Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien,
Re: ERAR Siderar
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Mira depende vos como veas el papel en ese momento, eso tb es viable, es mas hay bases q lo logico es q no se ejerzan nunca de tan altas, pero yo hoy me estoy sintiendo comodo asi, que lo puedo manejar y desarmar.
Pero pensalo asi, no necesariamente te van a ejercer, podes cerrar recomprado lo lanzado, ponele el caso planteado cierra a 8,50 vos por 0,16 podes cerrar. Y no es q perdes plata porque tu papel subio, hasta 8,34 ganaste con lo lanzado, arriba lo unico q pones es lo q subio el papel, aparte el dia de cierre gramente podes recomprar algun centavo bajo la par.
Por ej yo a pamp la vi alcista, compre a 6,05, ni bien subio un poco lanze la 7,74 a ,6 recompre a 0,5, lance a 0,68 recompre. 0,48, lance a 0,73
Resultad 7,74/(6,05-0,5+0,4-,6+,5-,68+0,48-0,73): 7,74/4,92. Da el 57% en un ejercicio, si me sacan los papeles, me compro otros, acordate q son todos iguales, no tienene nombre, si hiciera eso todos los ejercicios viviria boludeando n la bolsa, esto fue algo de suerte, .
Si no te gusta q te ejerzan vas a terminar como mi viejo q no me dejo vender ypf a 550,
A mi me sirve porque me cuesta decir hasta aca llegue, entonces asi quedo pegado en una tasA, si el lanzamiento sirve joya, si en el medio le hago algo mas mejor.
Tambien podes comprar una base baja q tienen menos extrinseca y lanzar una alta, hace las cuentas vos.
Yo compre pamp6,14 a 1 o sea el papel digamos q costo 7,14, y lance 7,74 a 0,73. Pague 0,23 a cambi de q cierre arriba de 6,27 y abajo de 7,74. Cuando la extrinseca de la 7,74 baja, cerras con gcia.
A mi me sale asi, estoy aprendiendo y me custa cerrar posiciones
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Magus escribió:
Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?
Mira depende vos como veas el papel en ese momento, eso tb es viable, es mas hay bases q lo logico es q no se ejerzan nunca de tan altas, pero yo hoy me estoy sintiendo comodo asi, que lo puedo manejar y desarmar.
Pero pensalo asi, no necesariamente te van a ejercer, podes cerrar recomprado lo lanzado, ponele el caso planteado cierra a 8,50 vos por 0,16 podes cerrar. Y no es q perdes plata porque tu papel subio, hasta 8,34 ganaste con lo lanzado, arriba lo unico q pones es lo q subio el papel, aparte el dia de cierre gramente podes recomprar algun centavo bajo la par.
Por ej yo a pamp la vi alcista, compre a 6,05, ni bien subio un poco lanze la 7,74 a ,6 recompre a 0,5, lance a 0,68 recompre. 0,48, lance a 0,73
Resultad 7,74/(6,05-0,5+0,4-,6+,5-,68+0,48-0,73): 7,74/4,92. Da el 57% en un ejercicio, si me sacan los papeles, me compro otros, acordate q son todos iguales, no tienene nombre, si hiciera eso todos los ejercicios viviria boludeando n la bolsa, esto fue algo de suerte, .
Si no te gusta q te ejerzan vas a terminar como mi viejo q no me dejo vender ypf a 550,
A mi me sirve porque me cuesta decir hasta aca llegue, entonces asi quedo pegado en una tasA, si el lanzamiento sirve joya, si en el medio le hago algo mas mejor.
Tambien podes comprar una base baja q tienen menos extrinseca y lanzar una alta, hace las cuentas vos.
Yo compre pamp6,14 a 1 o sea el papel digamos q costo 7,14, y lance 7,74 a 0,73. Pague 0,23 a cambi de q cierre arriba de 6,27 y abajo de 7,74. Cuando la extrinseca de la 7,74 baja, cerras con gcia.
A mi me sale asi, estoy aprendiendo y me custa cerrar posiciones
Re: ERAR Siderar
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?
Re: ERAR Siderar
Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
muchas gracias por dedicarme tu tiempo y explicación!!
Yo la estimaba sobre la base del valor extrínseco de la prima y su relación con el valor del papel al momento.
Ahora entiendo mejor.
gracias nuevamente
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,[/quote]
Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%[/quote]
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
muchas gracias por dedicarme tu tiempo y explicación!!
Yo la estimaba sobre la base del valor extrínseco de la prima y su relación con el valor del papel al momento.
Ahora entiendo mejor.
gracias nuevamente
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,[/quote]
Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%[/quote]
Re: ERAR Siderar
Magus escribió:me conformo con q mis lanzamientos reinvertidos den 100% anual, pero me cuesta implementarlo, y el mercado te da esa oportunidad todos los dias casi.
Hola Gamuzino, de novato te agradecería que me digas cómo calculás la tasa? cuál es la forma práctica, si es posible hacer la estimación sin usar fórmulas complicadas.
Pregunto, la tasa estaría representada por el % de ganancia que quedaría tomando en cuenta la diferencia entre lo que pagué por el papel y lo que cobraría en total , (es decir prima + precio de la base lanzada) en caso de que me ejerzan,
gracias a vos y a cualquiera que tenga a bien responderme
saludos!![/quote]
gamuzino escribió: Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,
Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%
Re: ERAR Siderar
ayer lei en lastampa.it en economia que china en los proximos 3 años va a dejar de producir 80.000.000 de toneladas de acero
por eso se espera menos demanda de petroleo
por eso se espera menos demanda de petroleo
Re: ERAR Siderar
elushi escribió:eeeh...pregunto, acaso se sabe quien es el piloto y el copiloto de ese avion? se le tiene permitido volar?
mira si es un suicida que nos hace un descenso controlado hasta los $3...si, ya se, hasta el ravi shankar se pone en la compra, pero aun asi...podria ser peligroso
Esta no tiene antecedentes suicidas tipo come, siempre va al siquiatra x ese tema
Re: ERAR Siderar
Magus escribió:me conformo con q mis lanzamientos reinvertidos den 100% anual, pero me cuesta implementarlo, y el mercado te da esa oportunidad todos los dias casi.
Hola Gamuzino, de novato te agradecería que me digas cómo calculás la tasa? cuál es la forma práctica, si es posible hacer la estimación sin usar fórmulas complicadas.
Pregunto, la tasa estaría representada por el % de ganancia que quedaría tomando en cuenta la diferencia entre lo que pagué por el papel y lo que cobraría en total , (es decir prima + precio de la base lanzada) en caso de que me ejerzan,
gracias a vos y a cualquiera que tenga a bien responderme
saludos!![/quote]
Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,
Re: ERAR Siderar
zorro escribió: Añadimos si mira los volúmenes que hubo debajo de 8 luego de haber alcanzado el máximo en 8,4 y chirolas. Es más probable que cruze los 8 a y siga Up con lógicas correcciones que vaya debajo de 7,3 y luego a 5,8.
Zorro
P.d mantengo objetivo 9,5 de corto ( antes de junio)
Que vendehumo
, desde que pronosticaste los 9,50 y además q nó se podría comprar abajo de $7,87 ,tocó 7,30 y vá a volver a hacerlo mañana o la semana que viene......No deja Topic sano el enmascarado...
En YPF también arriba de $500 .....POR DIOS !!! rajate como en COMERCIAL ...
Re: ERAR Siderar
eeeh...pregunto, acaso se sabe quien es el piloto y el copiloto de ese avion? se le tiene permitido volar?
mira si es un suicida que nos hace un descenso controlado hasta los $3...si, ya se, hasta el ravi shankar se pone en la compra, pero aun asi...podria ser peligroso
mira si es un suicida que nos hace un descenso controlado hasta los $3...si, ya se, hasta el ravi shankar se pone en la compra, pero aun asi...podria ser peligroso
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