TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[gamuzino]

Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.


Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.

Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.

gracias colega!!

Ojo con lanzar puts eh, te podes disfrazar de mono ahi

[Magus]

Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.


Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.

Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.

gracias colega!!

[gamuzino]

Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.


Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?

Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien,

[gamuzino]

Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.

Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?

Mira depende vos como veas el papel en ese momento, eso tb es viable, es mas hay bases q lo logico es q no se ejerzan nunca de tan altas, pero yo hoy me estoy sintiendo comodo asi, que lo puedo manejar y desarmar.
Pero pensalo asi, no necesariamente te van a ejercer, podes cerrar recomprado lo lanzado, ponele el caso planteado cierra a 8,50 vos por 0,16 podes cerrar. Y no es q perdes plata porque tu papel subio, hasta 8,34 ganaste con lo lanzado, arriba lo unico q pones es lo q subio el papel, aparte el dia de cierre gramente podes recomprar algun centavo bajo la par.
Por ej yo a pamp la vi alcista, compre a 6,05, ni bien subio un poco lanze la 7,74 a ,6 recompre a 0,5, lance a 0,68 recompre. 0,48, lance a 0,73
Resultad 7,74/(6,05-0,5+0,4-,6+,5-,68+0,48-0,73): 7,74/4,92. Da el 57% en un ejercicio, si me sacan los papeles, me compro otros, acordate q son todos iguales, no tienene nombre, si hiciera eso todos los ejercicios viviria boludeando n la bolsa, esto fue algo de suerte, .
Si no te gusta q te ejerzan vas a terminar como mi viejo q no me dejo vender ypf a 550,
A mi me sirve porque me cuesta decir hasta aca llegue, entonces asi quedo pegado en una tasA, si el lanzamiento sirve joya, si en el medio le hago algo mas mejor.
Tambien podes comprar una base baja q tienen menos extrinseca y lanzar una alta, hace las cuentas vos.
Yo compre pamp6,14 a 1 o sea el papel digamos q costo 7,14, y lance 7,74 a 0,73. Pague 0,23 a cambi de q cierre arriba de 6,27 y abajo de 7,74. Cuando la extrinseca de la 7,74 baja, cerras con gcia.
A mi me sale asi, estoy aprendiendo y me custa cerrar posiciones

[Magus]

Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.


Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?

[Magus]

Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.


muchas gracias por dedicarme tu tiempo y explicación!!
Yo la estimaba sobre la base del valor extrínseco de la prima y su relación con el valor del papel al momento.
Ahora entiendo mejor.

gracias nuevamente


Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.

Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,[/quote]
Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%[/quote]

[gamuzino]

me conformo con q mis lanzamientos reinvertidos den 100% anual, pero me cuesta implementarlo, y el mercado te da esa oportunidad todos los dias casi.

Hola Gamuzino, de novato te agradecería que me digas cómo calculás la tasa? cuál es la forma práctica, si es posible hacer la estimación sin usar fórmulas complicadas.

Pregunto, la tasa estaría representada por el % de ganancia que quedaría tomando en cuenta la diferencia entre lo que pagué por el papel y lo que cobraría en total , (es decir prima + precio de la base lanzada) en caso de que me ejerzan,
gracias a vos y a cualquiera que tenga a bien responderme

saludos!![/quote]

Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.

Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,

Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%

[empome]

ayer lei en lastampa.it en economia que china en los proximos 3 años va a dejar de producir 80.000.000 de toneladas de acero

por eso se espera menos demanda de petroleo

[gamuzino]

eeeh...pregunto, acaso se sabe quien es el piloto y el copiloto de ese avion? se le tiene permitido volar?
mira si es un suicida que nos hace un descenso controlado hasta los $3...si, ya se, hasta el ravi shankar se pone en la compra, pero aun asi...podria ser peligroso

Esta no tiene antecedentes suicidas tipo come, siempre va al siquiatra x ese tema

[gamuzino]

me conformo con q mis lanzamientos reinvertidos den 100% anual, pero me cuesta implementarlo, y el mercado te da esa oportunidad todos los dias casi.

Hola Gamuzino, de novato te agradecería que me digas cómo calculás la tasa? cuál es la forma práctica, si es posible hacer la estimación sin usar fórmulas complicadas.

Pregunto, la tasa estaría representada por el % de ganancia que quedaría tomando en cuenta la diferencia entre lo que pagué por el papel y lo que cobraría en total , (es decir prima + precio de la base lanzada) en caso de que me ejerzan,
gracias a vos y a cualquiera que tenga a bien responderme

saludos!![/quote]
Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.
Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.

Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,

[juliuss]

Añadimos si mira los volúmenes que hubo debajo de 8 luego de haber alcanzado el máximo en 8,4 y chirolas. Es más probable que cruze los 8 a y siga Up con lógicas correcciones que vaya debajo de 7,3 y luego a 5,8.
Zorro
P.d mantengo objetivo 9,5 de corto ( antes de junio)

Que vendehumo , desde que pronosticaste los 9,50 y además q nó se podría comprar abajo de $7,87 ,
tocó 7,30 y vá a volver a hacerlo mañana o la semana que viene......No deja Topic sano el enmascarado...
En YPF también arriba de $500 .....POR DIOS !!! rajate como en COMERCIAL ...

[elushi]

eeeh...pregunto, acaso se sabe quien es el piloto y el copiloto de ese avion? se le tiene permitido volar?
mira si es un suicida que nos hace un descenso controlado hasta los $3...si, ya se, hasta el ravi shankar se pone en la compra, pero aun asi...podria ser peligroso

[nicolocura]

jaa me gusto el 777 de ayer lastima q hoy no salio ja

[Magus]

me conformo con q mis lanzamientos reinvertidos den 100% anual, pero me cuesta implementarlo, y el mercado te da esa oportunidad todos los dias casi.[/quote]

Hola Gamuzino, de novato te agradecería que me digas cómo calculás la tasa? cuál es la forma práctica, si es posible hacer la estimación sin usar fórmulas complicadas.

Pregunto, la tasa estaría representada por el % de ganancia que quedaría tomando en cuenta la diferencia entre lo que pagué por el papel y lo que cobraría en total , (es decir prima + precio de la base lanzada) en caso de que me ejerzan,
gracias a vos y a cualquiera que tenga a bien responderme

saludos!!

[Roberto]

Roberto, aca se puede ver mas graficamente lo que el gobierno le esta haciendo a las empresas que le venden a Brasil, con la obstinacion de no devaluar. casi un -23% a/a la depreciacion de la divisa multilateral

http://www.investing.com/currencies/brl-ars

Así es amigazo, y en la industria automotriz es donde golpea más fuerte el atraso cambiario sumado a la devaluación del Real..esta nota de hace un par de semanas lo ilustra bien

http://www.iprofesional.com/notas/20836 ... a?page_y=0

El otro problema es el mercado que están ganando en México, por suerte tenemos el 29 % de Ternium. México para abastecer a la industria automotriz ..Abrazo amigo.