TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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rafa
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rafa » Dom Feb 22, 2015 12:20 pm

rivas144 escribió: Esto desde la realidad económica de la empresa, si hablamos del precio de la acción, sabemos que el mercado va por otro carril.

Rivas y Bunker, buenos dias. Yo soy un inversor que mira los balances y me baso en los fundamentalas
para decidir una inversion, pero muchachos toda esta discusion que hemos tenido desde la presentacion
de la nota original, entre varios foristas, primero por el trabajo que realizaron Roberto y Smart, y luego
con la presentacion sobre si mejoro o no y las causas ahora en el actual contexto NO SIRVEN PARA NADA.
Mejor dicho sirvio para que se entreguen papeles baratos nada mas. En la medida que vayan pasando las semanas
si se llega a afianzar la idea que este gobierno finalmente termina de gobernar el 10 de diciembre, el
movimiento en la bolsa
sera descomunal y euforico y en ese contexto nada importa, veremos ruedas de Merval +10.

Es asi que en ese contexto , esto sera una anegdota. Yo recuerdo en el 1991 cuando todos los dias
en la Tele, pasaban las cotizaciones de las acciones y hasta el verdulero de la esquina compraba
acciones.

Asi que muchachos, siempre es mejor estar en una buena empresa para dormir tranquilo, pero repito
ahora todo eso NO IMPORTA.

rivas144
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Dom Feb 22, 2015 12:04 pm

Bunker,

No sé si pudiste leer mi post y el archivo adjunto que subí. Para mí la baja del precio promedio por tonelada viene por ese lado, aunque tampoco fué tan grave (3% menos que el trimestre pasado).

Lo que más impactó en el trimestral (además de la pérdida contable de Usiminas por 521 palos) fué:
- El incremento de los costos de producción
- El incremento de los costos de comercialización y administración (en menor medida).

Los costos de producción aumentaron un 17% inter-trimestralmente, pero el costo por tonelada (que es lo que hay que ver, ya que tiene en cuenta las toneladas producidas) subió un 7%. No es nada extraordinario tampoco, fijate que en el 2T2014 había aumentado 15%. La diferencia es que en ese trimestre se compensó por un 8% de aumento en el precio promedio por tonelada, y acá estamos un 3% abajo.

Los costos de comercialización y de administración subieron un 13% y 11%, respectivamente. Esto viene de la mano del aumento en los despachos, ya que la el costo de cada concepto por tonelada despachada se mantuvo prácticamente constante (los costos de administración por tonelada incluso disminuyeron).

Para el 2015 vamos a tener un escenario con el precio internacional del acero disminuyendo, por lo que si la empresa sigue orientando sus ventas al exterior, probablemente en dólares facture menos. Por eso hay que estar atentos a ver que pasa con el tipo de cambio oficial (en los últimos días se está deslizando más rápido) y con el consumo interno de acero. Lo positivo es que las principales materias primas también disminuyeron su precio en USD y para el 2015 se plantea un escenario sin grandes variaciones en las cotizaciones de estos elementos.

Esto desde la realidad económica de la empresa, si hablamos del precio de la acción, sabemos que el mercado va por otro carril.

BUNKER
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor BUNKER » Dom Feb 22, 2015 11:27 am

Buenos comentarios estimados. Para ir apuntalando los conceptos estuve mirando los despachos al mercado interno, pasaron de 565.2 mil tn 3T a 577 mil tn en el 4T.....es decir que mejoró la demanda local. Si creo que en el mix de productos al exportar semielaborados te baje la rentabilidad, pero en el mercado local los precios tienen una progresión relativa a la inflación desde que sigo los balances desde el 2013. Nunca vi un desacople, aumento de costos y baja en venta con mejora de demanda. Entiendo que el costo se forma a través de los inventarios, los que habíamos visto se acumularon durante el 2 y 3 t, siguiendo la línea de pensamiento, siendo estos costos mas elevados que el 4t, esa mercadería sobrevaluada afectó el rendimiento.
Pero un combinado de hechos contables y acciones no vistas anteriormente para contener la ganancia del 2014 es más que evidente.
Sigo pensando en un balance acomodado. Todos estos temas la empresa los conoce, tranquilamente se pueden manejar para que el trimestral cierre mejor, estamos hablando que mejoraron los despachos locales y los extranjeros, no es razón para castigar a los inversionistas.

Espero que en la asamblea mejoren los dividendos...una de cal y una de arena para los accionistas.

rivas144
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Dom Feb 22, 2015 10:41 am

rivas144 escribió:Conde, gracias por sus gráficos, se nota que usted sabe lo que hace.
Yo de análisis técnico no entiendo un pito, siempre lo digo.
Pero según ese gráfico, hasta dónde tendría camino libre luego de los $6.50?

El Conde escribió:Rivas, lo subí el otro día, el techo del nuevo canal de suba está en aprox. $ 7,70 y por proyección del factor tiempo, sería para el 12/15 de Marzo.
Tomalo totalmente con pinzas :wink:

Perfecto Conde.
Veremos que pasa.
Un abrazo.

gamuzino
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gamuzino » Sab Feb 21, 2015 11:13 pm

Segun el analisis de sakachimi esta accion se va 7,73 en menos de 60 dias

El Conde
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor El Conde » Sab Feb 21, 2015 9:55 pm

rivas144 escribió:Conde, gracias por sus gráficos, se nota que usted sabe lo que hace.
Yo de análisis técnico no entiendo un pito, siempre lo digo.
Pero según ese gráfico, hasta dónde tendría camino libre luego de los $6.50?

Rivas, lo subí el otro día, el techo del nuevo canal de suba está en aprox. $ 7,70 y por proyección del factor tiempo, sería para el 12/15 de Marzo.
Tomalo totalmente con pinzas :wink:
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taladrero
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor taladrero » Sab Feb 21, 2015 7:23 pm

RIVAS: gracias por la explicacion. Se entiende perfectamente.

andy_cayn
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor andy_cayn » Sab Feb 21, 2015 7:17 pm

IX. PERSPECTIVAS
En el año 2015 Siderar espera avanzar en el aprovechamiento de sus nuevas instalaciones industriales, resultado del
ciclo de inversiones ejecutado en los últimos años, particularmente aquellas que permiten producir aceros de alta
gama que, en líneas generales, resultan en un incremento en el valor agregado de los despachos.
El plan de inversiones de Siderar se focalizará hacia adelante fundamentalmente en el desarrollo de proyectos
orientados al incremento de la capacidad de procesamiento de acero, la mejora de la eficiencia, confiabilidad y
tecnología de los procesos, y la ampliación de la gama de productos.
La sociedad mostró una sólida posición financiera a lo largo del año 2014, con una deuda financiera neta
relativamente acotada en relación a los niveles patrimoniales, situación que espera sostener a lo largo del año 2015.

andy_cayn
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor andy_cayn » Sab Feb 21, 2015 7:12 pm

Gracias Don Vincenzo!! :D

DON VINCENZO escribió:Y PARA ALGUNO QUE QUIZAS NO LEYÓ LAS ACLARATORIAS QUE SE POSTEARON YÁ CON RESPECTO AL CUARTO TRIMESTRE Y COMO LO QUE ABUNDA NO DAÑA , LES COPIO PARTE DE LAS ACLARACIONES REALIZADAS POR LA EMPRESA.

SIDERAR SOCIEDAD ANONIMA INDUSTRIAL Y COMERCIAL



C.P.C.E.C.A.B.A. Tº 1 Fº 17
Dr. Daniel A. López Lado
Contador Público (UBA)
C.P.C.E. C.A.B.A. T° 148 F° 91

RESEÑA INFORMATIVA



AHORA SI TIENEN GANAS DE LEER GROSSO, ACÁ TIENEN LA FUNCIÓN COMPLETA MUCHACHOS. MUY BUEN FINDE!! :D :115:

http://www.ternium.com.ar/files/Resena-4T14.pdf


rivas144
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Sab Feb 21, 2015 6:46 pm

BUNKER escribió:El CMV aumentó del 3t al 4t un 7%, pero el precio de venta bajó....NUNCA hizo esto, menos en un escenario donde los despachos aumentan. Aparte bajó al 4t la existencia final de inventarios...en criollo, subió el stock entre el 2t y 3t, pero lo bajó en el 4T, y no trasladó aumento de precios al mercado....en sintesis.....

Viene por este lado:

"En la disminución del valor de los inventarios en el cuarto trimestre del año 2014 se destaca la reducción del volumen y el efecto de los menores costos en la reposición de las materias primas, productos semielaborados y productos terminados consumidos en el período."

"Durante el cuarto trimestre de 2014 se produjo un aumento de los costos a raíz del consumo de inventarios de mayor valor y de una menor eficiencia operativa"

Vos tenés materias primas a un costo histórico mayor al costo de reposición, por lo que en el cuatrimestre consumieron materias primas a un mayor valor de a lo que quedaron valuados los inventarios de materias primas. En el próximo trimestre se capta esta menor valuación.

rivas144
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Sab Feb 21, 2015 6:29 pm

rafa escribió:A mi modo de ver los bajos precios se debe a que al disminuir la demanda en Argentina
se coloco a menores precios afuera, esto es asi. Cuando se recupere la demanda interna
mejora la rentabilidad, pero tambien en los proximos trimestres va aumentando la produccion
y puede mejorar la utilidad por mayor volumen. Ademas el impacto de mayores costos fue por
inventarios viejos a mayores costos.

El ingreso promedio por tonelada pasó de $8735 a $8453, una disminución del 3% inter-trimestral. Para mí se debió a un peor mix de productos (se pasó a un 11% de la producción a semielaborados, cuando en el anterior trimestre eran el 5%), además de ser por apuntar más la producción al mercado externo (las exportaciones pasaron del 11% en el 3T2014 al 17% del 4T2014). En el mercado internacional la demanda de acero está en baja, por ende el precio acompaña esa tendencia.
Adjuntos
Despachos.xlsx
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rafa
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rafa » Sab Feb 21, 2015 6:15 pm

rivas144 escribió:Conde, gracias por sus gráficos, se nota que usted sabe lo que hace.
Yo de análisis técnico no entiendo un pito, siempre lo digo.
Pero según ese gráfico, hasta dónde tendría camino libre luego de los $6.50?

Yo Rivas soy como Ud. en analisis tecnico, pero miro los pisos y los techos.
Este que posteo conde es un grafico en pesos, pero en dolares es distinto y esta
en maximos, pero aun le queda recorrido para llegar al maximo del 2011 que fueron
36 pesos con dolard e 4. Eso antes del split, son 69 centavos de dolar CCL.
Para mi a ese valor nos dirigimos y la cierre de ayer de 11,95 te da que el objetivo
de corto de siderar son 8,24 pesos. En el largo plazo, muy arriba del dolar....

empome
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor empome » Sab Feb 21, 2015 5:16 pm

ya la prima aluar subio
parece que va a subir

rivas144
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Sab Feb 21, 2015 3:19 pm

Conde, gracias por sus gráficos, se nota que usted sabe lo que hace.
Yo de análisis técnico no entiendo un pito, siempre lo digo.
Pero según ese gráfico, hasta dónde tendría camino libre luego de los $6.50?

El Conde
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor El Conde » Sab Feb 21, 2015 2:52 pm

$ 6,50 era la resistencia, ahora es el piso, lo visitó el jueves, me parece que para abajo no va más.
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