TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Panel líder
aleelputero(deputs)
Mensajes: 14798
Registrado: Jue Oct 16, 2008 9:14 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Feb 16, 2015 7:13 pm

rivas144 escribió:Siempre que hay o piensan que va a haber una baja en un papel empiezan con el tema de la diversificación, los amo :mrgreen:

Disculpame pero yo y después de el empome que sufri con los tvpp, tuve que cambiar mi manera de ver las cosas, de hecho todo lo que digo esta en las operaciones que realizo, y que las hago publicas, tengo varios activos ahora en cartera, pero fuera de eso es lo que menos me importa, como te dije sufri un 50% de baja en un día con los tvpp si bien no tenía un 100% allí, tuve bastante más que un 10%, lo de erar es un grano de arena en el desierto, y encima hay que ver si baja OJO, no nos adelantemos, si no aprendo de los errores grosos que cometi soy un alcornoque no te parece?.,

Cristian1976
Mensajes: 706
Registrado: Jue Dic 26, 2013 3:07 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Cristian1976 » Lun Feb 16, 2015 7:11 pm

edgard escribió:Algo positivo hoy, bien los adrs argentinos en NY, esto sólo sirve para no echar más leña al fuego.

:115: subieron calcados porque no hubo bolsa alla.......... estas viendo lo del viernes :100: , mañana si ahi sino me equivoco.

AKD
Mensajes: 12840
Registrado: Jue Abr 09, 2009 11:33 am

Re: ERAR Siderar

Mensajepor AKD » Lun Feb 16, 2015 7:09 pm

edgard escribió:Algo positivo hoy, bien los adrs argentinos en NY, esto sólo sirve para no echar más leña al fuego.

Espectaculares ... subieron, calcado, lo mismo que el viernes.

edgard
Mensajes: 2164
Registrado: Jue Sep 24, 2009 5:52 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor edgard » Lun Feb 16, 2015 7:07 pm

Algo positivo hoy, bien los adrs argentinos en NY, esto sólo sirve para no echar más leña al fuego.

Joacoisback
Mensajes: 7069
Registrado: Vie Ene 03, 2014 10:58 am

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Joacoisback » Lun Feb 16, 2015 7:03 pm

Ni diversificar siempre ni casarse con uno siempre
...
Por ejemplo la oportunidad de comprar Tran abajo de dos pesos se dio una sola vez... como la de hacerlo ahora con COME....
Si yo tuviera un capital de 500K tambien diveraificaria igual pero como siempre uso 50k para tradear y lo que gano lo saco... prefiero ir con una sola

rivas144
Mensajes: 8719
Registrado: Vie Dic 27, 2013 1:12 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor rivas144 » Lun Feb 16, 2015 6:58 pm

Siempre que hay o piensan que va a haber una baja en un papel empiezan con el tema de la diversificación, los amo :mrgreen:

aleelputero(deputs)
Mensajes: 14798
Registrado: Jue Oct 16, 2008 9:14 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Feb 16, 2015 6:55 pm

sería un k explicarte bien por aquí pero tiene su base científica esto, y no lo digo yo lo dicen las estadísticas :lol: , hablando en serio justamente este negocio es estadistica, y esperanza matemática positiva. Poseas el sistema que poseas ya sea basado en AT o AF inclusive. Te resumo en lo siguiente, un sistema con EM positiva, a la larga siempre gana, o dicho de otra manera lo que te indica la misma de manera teórica se condice con la realidad expresada, a medida que más y más simulaciones se reproduzcan, esto es conocido como la Ley de los grandes números. Te doy un ejemplo fuera de lo bursátil pero válido. resumido en lo posible, en la ruleta con dos ceros relacionando lo que el apostador gana en virtud de las probabilidades que existen realmente, la casa tiene un margen a favor del 5,26%. Es decir la casa posee una EM de 0,0526$ por cada peso que se juega. La EM justamente te indica el resultado esperado en virtud de las probabilidades existentes. AHora fijate en algo el casino tiene margenes de gcia a su favor es decir tiene las probabilidades de ganar a su favor, por que corno entonces coloca límites en las apuestas?. no ganaría más acaso?. la respuesta en primer término es que el mismo ganaría más, pero bajo el riesgo de que podría quebrar en una sola noche ante una buena racha de algún jugador, de hecho a pasado eso alguna vez. Pero bueno la idea es que para que la EM positiva del casino funcione correctamente, deben existir más y más simulaciones o hechos aleatorios, y cuando mayor sea la cantidad de hechos que sucedan el resultado teórico que que te indico la EM de este juego en particular se haga realidad. Eso es conocido como la ley de los grandes números y es así, no lo invente yo. Inclusive te propongo a que realices una prueba, llevando a la realidad todo esto, empeza con un capital ficticio aposta un peso, siempre un peso y tira una moneda, cuando ganas cobra tu peso y otro peso más y cuando perdes, que la banca retire tu peso de apuesta, elegi suponte siempre cara o número, no cambies ni el monto ni a lo que apostas, hace esa simulacion, 10, 50 100 veces, hasta 1.000 si queres, vas a ver como en determinado momento la balanza se inclina para un lado o para el otro, pero a la larga siempre termina el equilibrio y tu cuenta va a estar igual, por que ocurre eso? por que la esperanza matemática de ese caso es neutra. Lo que te indica la misma allí, a la larga se condice con el resultado real. Bueno ahora llevamos todo esto al trade tenemos un sistema ganador o con EM positiva para nosotros, no podemos comprar y vender 1.000 veces un activo para crear artificialmente la cantidad de sucesos aleatorios que hagan que nuestra EM funcione, el único camino creo yo y la manera de hacer esto correctamente es dividir nuestro capital en muchas partes, si tenemos un sistema ganador o positivo y ponemos el 100% en un solo activo, el resultado esperado o que te indica tu EM, puede no resultar real en ese momento, quizás si al cabo de 10 operaciones, consecutivas, o 100, pero ahi corres el riesgo de descapitalizarte en un principio o quedar fuera del juego para siempre si ocurre alguna eventualidad, en sintesis diversificando creas la cantidad de hechos aleatorios necesarios para que tu EM funcione correctamente, esa es para mi uno de los fundamentos científicos que para mi encierra la conveniencia de diversificarte..
SIc sic.

Joacoisback
Mensajes: 7069
Registrado: Vie Ene 03, 2014 10:58 am

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Joacoisback » Lun Feb 16, 2015 6:50 pm

Y que sabés por que lo pregunta o hace cuanto invierte ? Deberías conocerlo para aconsejarle no invertir.
Yo tampoco diversifico pero no entro a un papel hasta que estoy seguro.

Erar de fondo es Up. si pasa este nubarrón volvera a subir.

El problema de no diversificar creo que es mas cuando se toman decisiones apresuradas

Gus Hansen
Mensajes: 235
Registrado: Dom Oct 26, 2008 2:16 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Gus Hansen » Lun Feb 16, 2015 5:54 pm

quienduda escribió: Cómo anda estimado? El riesgo de qué?

Te doy un consejo, si te estas haciendo esta pregunta en serio, esto no es para vos, dedicate a otra cosa, si es un chiste no lo entendí.

quienduda
Mensajes: 4381
Registrado: Lun Mar 04, 2013 1:56 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor quienduda » Lun Feb 16, 2015 5:44 pm

quienduda escribió:¿Estadísticamente cuál es la diferencia en realizar 1 operación de compra/venta en 10 papeles diferentes a realizar 10 de estas operaciones en un único papel?

Taz escribió:El riesgo es la diferencia, Quienduda.

Cómo anda estimado? El riesgo de qué?

ProfNeurus
Mensajes: 12285
Registrado: Lun Sep 15, 2014 12:18 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor ProfNeurus » Lun Feb 16, 2015 5:05 pm

Lo unico cierto es que tenemos el culo lleno de preguntas... Alguien sabe cuando se podra ver el balance completo para ver que paso ?

Taz
Mensajes: 7565
Registrado: Jue Feb 14, 2013 3:52 pm
Ubicación: a veces...

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Taz » Lun Feb 16, 2015 4:53 pm

El riesgo es la diferencia, Quienduda.

quienduda
Mensajes: 4381
Registrado: Lun Mar 04, 2013 1:56 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor quienduda » Lun Feb 16, 2015 3:30 pm

aleelputero(deputs) escribió:Muchachos voy a exponer un punto, ya sabemos que la suerte esta echada con este tema asi que hay que esperar nomás, quiero llevar la discusion al tema de la diversificacion y lo importante que resulta el estar diversificado cuando pasan cosas asi, me parece que una de las cosas que mas nos joden cuando ponemos nuestra guita en uno solo o muy pocos activos siempre , inclusive aplicando at ojo, hacemos las cosas mal, (ojo hay circunstancias o estrategias especiales, que teniendo 2 o 3 puede andar la cosa, pero no siempre), me paso puntualmente con los cupones el año pasado 2014 y en el 2013 con mirgor, en su momento, no solo perdí guita, sino que tambien deje de ganarla como hubiese sido la manera ideal si me diversificaba bien, por ejemplo no pude agarrar como hubiese querido el rally que tuvieron los bancos a mediados de 2013 y principios de 2014, pero bueno como de los errores uno aprende, el 2013 si bien termine en gcia igual que en 2012, pude haber ganado más y eso es lo que deseo recalcar, si tenemos uno o 2 activos solamente, suben todos menos el nuestro, nos queremos matar, no queremos vender por que tenemos miedo de que cuando vendemos el nuestro empiece a subir y bajar el que estaba subiendo y nos queremos matar de nuevo, lo mismo pasa cuando aplicamos un sistema de trading con esperanza matemática positiva, solamente con 1 o 2 activos y vemos que tenemos señales falsas, debemos darle tiempo y cantidad de sucesos aleatorios a la probabilidad para que empiece a funcionar, eso es así y lo dice la ley de los grandes números, no lo invente yo, y dicha cantidad de sucesos lo logramos con la diversificación. Bueno esa es mi opinion la diversificacion para mi es lo mejor que uno puede hacer cuando invierte en la bolsa en todo sentido, despues de ahi viene lo demás que siempre rompo las b , cobertura, estrategia tipo de comprar cobertura y lanzar mas arriba etc. Esta discusion la tuve en su momento inclusive con tipos que la tenían muy clara ( no como algunos imbeciles que no saben ni m y encima son mas soberbios que Kriss) , como el forista apolo que por ejemplo estaba mucho en cupones en su momento y decía que no había que diversficar, sino solo conocer en profundidad al activo en cuestión, , y no digo que eso no sea un fundamento valido ( para el claro no para mi manera de ver las cosas) el ganó mucho a su manera, por que cambiar?.. por darles otro ejemplo, es como que yo le digA A MI amigo roberto que venda sus erar y que se quede con un porcentaje nomas, como le voy a querer enseñar a el si viene ganando y mucho a su manera?. No quiero sostener eso, solamente estoy planteando otra manera de hacer las cosas y espero se entienda , saludos y buenas inversiones, escribi de corrido disculpen si hay errores, o

¿Estadísticamente cuál es la diferencia en realizar 1 operación de compra/venta en 10 papeles diferentes a realizar 10 de estas operaciones en un único papel?

aleelputero(deputs)
Mensajes: 14798
Registrado: Jue Oct 16, 2008 9:14 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Feb 16, 2015 1:41 pm

coincido contigo mario, pero asi como digo que creo que se como es mayormente la vuelta de este mercado, no tengo mayormente idea de como funciona la cosa afuera del todo esa es la verdad, todavia no aprendi lo suficiente. , ya lo hare seguramente.

jmario
Mensajes: 5275
Registrado: Mar Ene 15, 2013 11:52 am

Re: ERAR Siderar

Mensajepor jmario » Lun Feb 16, 2015 1:27 pm

Par agregar al debate, creo que aunque en este momento es dificil para la mayoria, hay que diversificar en otros mercados, salir del riesgo argento y meter unas fichas en el resto del mundo o como los que se cubren con metales,etc.


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], BACK UP, Bing [Bot], blackbird, Budista, CAIPIRA HARLEY, el indio, el_Luqui, ElCorredorX, escolazo21, excluido, facuramo, falerito777, gago, GARRALAUCHA1000, Gon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gua1807, Gustav3000, heide, jose enrique, Kamei, ljoeo, MAGNANIMO, magnus, mirando, Namber_1, notescribo, PAC, rcabsy, sancho18, Semrush [Bot], Tecnicalpro, toctoc, vgvictor, WARREN CROTENG y 2737 invitados