APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[PiConsultora]

La deuda la pueden manejar por sus vencimientos-madurez, también pueden rollar vencimientos. Son mentirosos pero no idiotas..el manejo de una petrolera de este calibre no es al azar. Los ratios de deuda sirven para Fitch, Moodys y SP...a ellos les importa por el costo de financiamiento...sin dudas...pero si bien en Q de deuda es la mas endeudada; el nivel de deuda relativo a patrimonio en otros sectores es bien superior (farmacéuticas, telefónicas, bio, drillers, shale, bancos, etc). Hoy es indtrumento de presión..pero bien que los bancos felices cuando salen a colocar 15 bill usd al mkt...

[HerrX]

Los paises no quiebran. Las empresas si. Las deudas en empresas importan. Pero a PBR no la van a hacer quebrar justamente por ser mitad estatal, pero si pueden reestructurarla a costa de los minoritarios.

PBR NO PUEDE quebrar por Ley al ser paraestatal/estatal.

Por eso digo que no la van a hacer quebrar. Pero tranquilamente la pueden reestructurar que es el problema para nosotros los accionistas minoritarios.

[HerrX]

Las deudas en empresas NO importan, a la larga se estatizan. America latina tiene vasta experiencia.

Brasil no puede estatizar 139 mil millones de dolares por favor, hablemos con sentido.
Y en todo caso, siguiendo esa logica, si llegaran a absorber la deuda o una parte pensas que lo haran gratis? Lo haran contrar aumentar su participacion, licuando a los minoritarios.

O sea, como accionista minoritario, la deuda si te deberia importar.

[dragon]

http://money.cnn.com/2014/12/12/investi ... il-prices/

y si , esto es así para ganar otros tienen que perder, pero para muchos que no tenemos semejante capital no podemos darnos el lujo de tener años una acción , es mas este tipo solo lo hace por jobby , no conozco su vida pero en algún momento supongo que se arriesgo mas de la cuenta para tener semejante fortuna .

[PiConsultora]

Y todo está dado vuelta..España pagando el 2% a 10Y y Brasil el 4.8%; PBR el 6.5% bancada por Brasil...La deuda no importa..sino Japón debería estar 1000 metros abajo del pacifico... las telefónicas de cualquier lado totalmente fundidas...esto es POLITICA..mas en ambiente Petrolero. El Mkt es un divague y aca le pifiamos hasta hoy.

Los paises no quiebran. Las empresas si. Las deudas en empresas importan. Pero a PBR no la van a hacer quebrar justamente por ser mitad estatal, pero si pueden reestructurarla a costa de los minoritarios.

PBR NO PUEDE quebrar por Ley al ser paraestatal/estatal.

[PiConsultora]

Luego podremos armar graficos, trazar líneas, correrlas mas abajo, hacer Fibonacci y mastropiero..también analizar reservas y producción....al mkt eso le calienta poco...cuando baje a niveles irrisorios (si estos no lo son) entonces rebote...también esperar desde los 35 que una acción llegue a 3 asi la compramos barata...
En WS le llaman Pump and Dump. Yo aposte al ciclo, contextualizando la liquidez mundial, Brasil como mercado occidental y representante de los EM; y a PBR como exponente de Brasil y con grandes proyecciones que deberían funcionar de drivers. Luego de la suba de los centrales deberían haber derramado para EM... fue a Europa y ahora empezó con China..ya tocará...casi que no estaré adentro y si lo estoy estaré con poco (error de timing le llaman). En la sangre siempre aparecen visionarios que esperaban esa baja y mucha mas y los precios los van corriendo de acuerdo a cuanto baja. Blackrock compró en 30 y en 20; Vanguard en 20; Aberdeen tiene el 5% de la petrolera; Soros compró en 17... le faltaron un montón de visionarios que les digan que llegaba a 7...déjense de joder... sin guita todos esperamos que valga 0.

[El Brujo]

Las deudas en empresas NO importan, a la larga se estatizan. America latina tiene vasta experiencia.

[HerrX]

Y todo está dado vuelta..España pagando el 2% a 10Y y Brasil el 4.8%; PBR el 6.5% bancada por Brasil...La deuda no importa..sino Japón debería estar 1000 metros abajo del pacifico... las telefónicas de cualquier lado totalmente fundidas...esto es POLITICA..mas en ambiente Petrolero. El Mkt es un divague y aca le pifiamos hasta hoy.

Los paises no quiebran. Las empresas si. Las deudas en empresas importan. Pero a PBR no la van a hacer quebrar justamente por ser mitad estatal, pero si pueden reestructurarla a costa de los minoritarios.

[PiConsultora]

Y todo está dado vuelta..España pagando el 2% a 10Y y Brasil el 4.8%; PBR el 6.5% bancada por Brasil...La deuda no importa..sino Japón debería estar 1000 metros abajo del pacifico... las telefónicas de cualquier lado totalmente fundidas...esto es POLITICA..mas en ambiente Petrolero. El Mkt es un divague y aca le pifiamos hasta hoy.

[PAPU07]

u$ 7,25 ahora ( - 2,2 % ) si no pefora hoy los 7 verdes, apuesten que el lunes lo hace
Abajo de ese numero, tendria que buscar algun soporte algo mas firme, a mi criterio estariamos hablando aproximadamente de 6,70 primero y luego 6,30

[PiConsultora]

Ya tengo el 30% de mi cartera en APBR ( hace un mes era el 40% y no vendi nada JUAAAA )

Pero estoy a punto de tirarme de palomita para alcanzar el 50% hoy.

Mi razonamiento es el siguiente:

Si se afanaron sobrefacturando inversiones y gastos durante los últimos 10 años, cuales son los efectos :

- En lugar de u$s 20, será de u$s 16 el VL ??
- Si con el nuevo activo reducido, se achican las amortizaciones y además baja el gasto anual ( suponiendo que paran de robar), es probable que las ganancias se dupliquen. O sea que baje el PE de 6 a 3.
- Entonces algo que tiene un VL de 16 y un price erarning de 3 años... puede valer 7 ??

Mis números son muy gruesos, así que pido a todos y también a PICONSULTORA que me de su opinión ?

Goyo...es Brasil...OGZPY tiene un PER de 3, deuda escaza, las mayores reservas de gas del mundo (sin explorar shale); toda Europa cautiva; acuerdo firmado para los prox 30 años con China por 400 Bill USD de gas...cierra la canilla y los Europeos tiene que salir a buscar carbón para hacerse un café.. Lukoil no es paraestatal y tiene un PER de 4... Hoy los ratios de PBR parecen Rusos.... y ojo admiro mucho a los Rusos y de ninguna manera son lo que pintan los Yankees... solo que el ahogo debe ser financiero.
PDVSA (es tan o mas corrupta que PBR) pero abren el grifo del baño y sale crudo....hoy no se puede financiar por que le piden un 25% anual para captar...

Las matrices energética sson el punto político mas importante en las estrategias de los países... USA produce shale subsidiándolo para ahorcar..los Saudíes..de la mano de Obama y compañía dumpean el oil... Este quilombo pasa por las matrices energéticas..y USA no tolera autosuficiencia y exportación de oil... aca cuando YPF pagaba el 10% anual en dividendos era la niña mimada del mkt...luego pumba..cuando pudieron cerrar acuerdos para quedarse con los recursos a cambio de tres chirolas...repique a 2.5 VL... Hoy eñl problema es que si ganaba Aecio PBR le llenaría los bolsillos a los Yankees y el crudo se lo llevarían al hombro...con Dilma no pueden o pueden menos y ahora quieren que rompan contratos con las malavadas empresas corruptas y se los den a ellos...que inviertan menos y poase a invertir EXXON...es asi aca y en todos lados.
nunca olvidar que cuando licitaron LIBRA (mayores resrvas Brasileras a futuro ) las empresas americanas no participaron por el escandalo de la NSA...eso se paga caro en los mercados...
Lamentablemente para ganar dinero nosotros, los Brasileros tienen que pedir la escupidera en Washington..asi de sencillo..allí..better tan expected; Brazilian Hopes and brillant future...

[HerrX]

Ya tengo el 30% de mi cartera en APBR ( hace un mes era el 40% y no vendi nada JUAAAA )

Pero estoy a punto de tirarme de palomita para alcanzar el 50% hoy.

Mi razonamiento es el siguiente:

Si se afanaron sobrefacturando inversiones y gastos durante los últimos 10 años, cuales son los efectos :

- En lugar de u$s 20, será de u$s 16 el VL ??
- Si con el nuevo activo reducido, se achican las amortizaciones y además baja el gasto anual ( suponiendo que paran de robar), es probable que las ganancias se dupliquen. O sea que baje el PE de 6 a 3.
- Entonces algo que tiene un VL de 16 y un price erarning de 3 años... puede valer 7 ??

Mis números son muy gruesos, así que pido a todos y también a PICONSULTORA que me de su opinión ?

Las petroleras no se analizan con P/E y VL.

Tenes una empresa que tiene 139 mil millones de dolares en deuda y la aumenta un 10-15% por a­ño, sin generar caja suficiente para sostenerse sola. Te aviso, puede valer $3, no hay piso. Como dije, la otra cara es una revalorizacion terrible si ejecutan un plan de desendeudamiento (pero como dijo PIConsultora, el mercado no cree nada, va a pagar recien viendo, lo que significa tiempo).

En el corto plazo lo que puede darle respiro es un muy buen balance o un rebote fuerte del petroleo.

Sldos.

[Tyler Durden]

http://money.cnn.com/2014/12/12/investi ... il-prices/

[felipe]

Las acciones de Petrobras (PBR) caían un 1,6% a 7,30 dólares el viernes después de los informes de los cargos presentados contra 36 sospechosos en un escándalo de corrupción en el que las empresas constructoras supuestamente sobornados funcionario público y cobraron excesivamente la empresa estatal de energía. Los sospechosos cargados incluyen Paulo Roberto Costa, el ex director de la división de refinación de Petrobras, así como 23 ejecutivos de grandes empresas constructoras brasileñas, y Alberto Youssef, quien presuntamente tratar de divisas en el mercado negro y distribuye los pagos de sobornos

Si solo fuese por la corrupción, a las acciones de algunas empresas argentinas deberían, YPF entre ellas, deberían regalarlas como panfletos al paso en calle Florida........

[PiConsultora]

pero guarda por ej. Statoil (STO) es noruega..no tiene todos estos problemitas de corruptela y cayó un 50% desde 52w high.