APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[Tanque]

Gracias HerrX por venir a poner un poco de claridad a este foro.

[PiConsultora]

PETR3; PETR4 estan casi -3 %

tien que arbitrar la baja que se dio en Nyse desde 7.62 a 7.4 después del cierre del Bovespa...mas la baja de hoy mas la depreciacion del R$.

[PiConsultora]

http://seekingalpha.com/article/2751535 ... 3&uprof=45

Estos esperan Net Loss de 735 mil USD....

[dragon]

entonces si el balance es tan bueno porque no sube? , puro verso 5.60 objetivo

[Recalculando]

PETR3; PETR4 estan casi -3 %

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Y el NYSE lo permite sin ninguna observación? que validez puede tener para un inversor esa información entonces? es raro todo.

el bce con observaciones de auditoria creo que entra en febrero si no me equivoco...

[PiConsultora]

Y el NYSE lo permite sin ninguna observación? que validez puede tener para un inversor esa información entonces? es raro todo.

Pueden presentarlo y luego presentarlo auditado. Otras empresas presentan bajo normas locales y luego lo presntan bajo normas IFRS. Los números de rentabilidad son los mismos Chiqui..la auditoria les va a firmar las bajas contables por sobreprecio.

[resero]

gracias por la explicacion Herrx

[PiConsultora]

El GAP será el lunes, asi que si sos guapo... comprá hoy

El balance..fuera de que generará volatilidad; no será gran driver...hoy dia es papel pintado hasta no sepan las bajas contables...aprox 2 bill USD de ganancia dará... mas simportante será la conferencia de prensa (hasta ahora no citaron a earnings call). además como toda reunión de Consejo de Administración...seria importante ahí mismo le acepten la renuncia a Mantega como Presidente y lo nombren a Levy (ese seria lindo driver). Sino hay comunicados relevantes no sube en forma sostenida ni a patadas.

[Efete]

me figuran earnings 0.298 lo presentaron el balance alguien tiene algun otro dato?

[CHIQUI1]

Y el NYSE lo permite sin ninguna observación? que validez puede tener para un inversor esa información entonces? es raro todo.

[candado8]

Les dejo cosas que escribi en otro lado sobre las metricas de Petrobras, una vista de su posicion de deuda y donde esta la raiz del precio actual y talon de aquiles (cashflow negativo con deuda aumentando):

Petrobras BOEPD = 2,795,000 (muy bueno, esta entre las mayores productoras mundiales)
Petrobras 2P = 16564MM (muy buenas reservas)
Petrobras RLI = 15.2
Petrobras RRR = 131% (bueno, arriba de 100% significa que suma reservas todos los años sobre la produccion)
Petrobras EV/BOEPD = $57555
Petrobras EV/2P = $9.71 (muy bueno)
Petrobras EV/Ebitda = 6.26
Petrobras Debt/Ebitda = 5.3 (aca esta el problema de PBR)
Petrobras P/CF = 3.28 (muy bueno)

Comprar con Exxon:

Exxon BOEPD = 3,830,000
Exxon 2P = 25200MM
Exxon RLI = 16
Exxon RRR = 103%
Exxon EV/BOEPD = $105161
Exxon EV/2P = $15.98
Exxon EV/Ebitda = 5.34
Exxon Debt/Ebitda = 0.15
Exxon P/CF = 7.91

Mas info sobre las metricas para empresas petroleras:
http://www.investopedia.com/articles/ba ... uation.asp
http://www.investopedia.com/terms/r/res ... -ratio.asp
http://www.investopedia.com/university/ ... rmance.asp

Adjunto informacion interesante sobre el endeudamiento de Petrobras (el punto mas flojo lejos). Lo interesante es que hasta el 2017 la deuda es bastante manejable, 71% vence 2018 en adelante. Daria tiempo para ir reduciendo capex, refinanciar y tratar de emitir lo menos posible. El punto negativo es que PBR va a seguir endeudandose aprox $15-$20 mil millones x año a este ritmo.

Y mirar el cashflow (adjunto). Tiene ese efectivo porque hizo colocaciones por USD27341 millones este año. El cashflow es negativo para PBR. Si no coloca deuda, no genera efectivo. Esto miran los inversores y es lo que tiene que dar vuelta. Sino no es sustentable la empresa a largo mas alla de todas las otras metricas, lo que signifca que en algun momento tiene que hacer crash y resetearse. Puede ser una reestructuracion masiva, o bancarrota, reestructuracion y volver a empezar con entidad nueva pero mismo nombre (ala GM). Pero lo que es claro es que si esto sigue asi en algun momento algo va a pasar.

Yo sacaria el dividendo. Como primer medida mataria mas la accion, pero a largo es muy positivo y con el tiempo los nuevos inversores van a entender que el fondo es sanear el balance. Pero sacando el dividendo y manteniendo capex, el cashflow sigue negativo por casi $2mil millones (y esto es solo 1er semestre). Y si eliminas colocaciones tenes que ver los pagos de principal e intereses, en los primeros 6 meses de 2014 son casi $8mil millones mas. O sea, sin tomar deuda y sin pagar dividendos el rojo es de $10 mil millones en los primeros 6 meses. Suma dividendos y da lo que dije, que deberia colocar por año... $15-20mil millones adicionales de deuda.

Lo que tienen que hacer es cortar dividendo, reducir capex, revertir las perdidas de distribucion y optimizar las ganancias de las demas unidades. Pero tienen que encarar todo junto. Sino la deuda se va a seguir acumulando.

Lo haran? Es la pregunta. Si te pones a analizar el cashflow, entonces los precios actuales de la accion tienen sentido, porque la empresa hoy es un agujero negro.

Presten mucha atención a este forista. Sus análisis son impecables y muy objetivos, es un lujo poder leer a gente así.

[PiConsultora]

Tal vez la vuelen a Foster (por supuesto que sabría de todo...como sabrá de todo el que venga...la corruptela no se acaba nunca); pero hasta no le tiren lavandina a la empresa no habrá cambios...ninguno va a querer asumir hasta no haya balance auditado que permita barajar y dar de nuevo... esta sangría no se corta rápido...
Si sería importante que la mina ponga la renuncia a disposición a partir del 31/12 o cuando sea. Asimismo que den indicaciones claras que repondrán la caja de PBR con aumentos de precios; (no creo revisen capex...el plan estratégico no lo permite..prefieren endeudarse y producir mas oil) y eliminando en forma definitiva a través de formula xx la posibilidad de perdidas por venta de derivados. Asimismo que descarten de manera enfática la emisión de acciones y que dejen de lado la obligación de participar en un 30% de toda inversión petrolera en Brasil (si es mas es mas y sino no...no todas las inversiones son igual de rentables). Asi mismo hay mucha presión para dejar de lado la obligación de contenido local en la infraestructura, ya que engrosa costos y muchas veces genera grandes delays.
Con esa serie de medidas..dichas a viva voz y en forma clara; podemos empezar a pegar la vuelta... Asi con funcionarios que se contradicen y directivos de la empresa que no emiten opinión alguna..el inversor no sabe para donde va la bala.... esta muy fea la mano a corto...no disipan una sola duda...y la excusa de la corrupción les dio la varita mágica para desplomarla..no por que sea lo mas relevante (me parece que lo mas relevante es todo lo anterior), sino por que la manchita de corrupción es fantástica para el cascoteo..mas que las decisiones estratégicas.

[HerrX]

otra cosa ayer leia a forista herrr es un grande un maestro por todo lo qe sabe. mas bien qe no levoy a cuestionar nada, pero yo pienso para mis adentros esta bien la empresa vale lo vale por ese cash flow. pero si no fuera por ese afgujero negro valdria 40 y picio como ahoras? no. seguramente valer mas de 100. bueno estnces entro ahora. espero qe arreglen ese agujero negro y espero la suba. es decire si no fuera por ese problema de deuda el papel valdria mas de 100 y ahora no estariamos hablando de esto

Gracias resero. Obvio que es por esto la caida en el precio. Es mas, la caida de hace años de petrobras coincide con el comienzo de su endeudamiento masivo y el cashflow negativo. La accion se va a dar vuelta cuando se vea que esto va a cambiar. Sino la empresa cada vez se va a endeudar mas, esto lo esta viendo el mercado.

Con las demas metricas que tiene, que estan entre las mas baratas del mundo y entre las mayores de produccion, con cashflow positivo y deuda bajo control, esta es una accion de 40 dolares.

Pero hoy la situacion es muy complicada. Para los que no saben, la deuda de Petrobras es la mayor deuda corporativa del mundo. No hay ninguna otra empresa en el planeta que este endeudada por un monto mayor. Y ese monto aumenta casi 10-15% por año...

Por mi parte, veo que PBR tiene varias opciones para encarar el tema, y mucho potencial por eso empece a armar posicion ya abajo de 9 en promedio asi que estoy muy bien por ahora. Pero los que quieran invertir o esten ya adentro, tienen que saber bien lo que esta pasando:

- La empresa hoy NO puede mantener el dividendo, el plan de inversion y las perdidas de distribucion al mismo tiempo.
- Si continua por el mismo camino, en algun momento van a reestructurar la empresa a costa del minoritario.
- Para dar vuelta la situacion tienen varias posibilidades como dije: sacar dividendo, reducir capex (lo mas dificil, porque el plan de inversiones de PBR es lo que mas le interesa al gobierno, son 200 mil millones destinados a infraestructura), revertir perdidas de distribucion via aumentos o vender activos internacionales.

Si encaran un plan de desendeudamiento la empresa no tiene techo. Si no lo hacen, va a seguir bajando. La baja del precio del petroleo y la refineria Abreu-Lima por si solas no son suficientes para revertir el cashflow negativo, ojo.

Sldos.

[adxrsi]

El GAP será el lunes, asi que si sos guapo... comprá hoy

Si apostaste a que Dilma perdía y te empomaron, y ahora apostás a que el balance va a ser excelente, no te quejes después si te sangra...

El balance se presenta sin la firma de la empresa auditora?

Exacto