COME Sociedad Comercial del Plata

[0zK]

Estuvieron esperando la baja del dow hasta el 2010.. Y el mercado los paso por encima y recupero... Recuerdo esos días un forista yankee atila ... todavía debe estar haciendo grafos bajistas ...

[El Conde]

No te olvides que las figuras técnicas muy claras como ese HCH, si la vemos nosotros que somos piojosos, te imaginaras que técnicos contratados por grandes fondos de inversión la ven mucho antes que vos, o sea, orden de venta.

[ksoze1541]

Gracias Claudito, siempre aclaro que seguramente este totalmente equivocado.
Aca hay mucha gente que se metió en este mundo de la bolsa este año y no entiende que esto que digo pueda llegar a pasar.
Un forista me reclamaba ayer que mi fecha de inscripción es enero de 2014, como dando a entender que podía saber yo.
Ya aclaré que desde que tengo uso de razón estoy en esto de las acciones porque mi papá era un operador habitual y conozco en carne propia estos ciclos a los que me referí.
Sin ir más lejos, la caída del 2008 (si de 2008 no del año 50) fue durísima, el merval paso de 2800 puntos a 800 en menos de 2 meses, pero el que no la vivió piensa que eso no existe.
Les subo el gráfico para que vean lo que pasaba aquellos días y las noticias malas del país no eran tan malas como ahora.
Para que no nos olvidemos tan facil de las cosas.
Si acepto que quizas tenga que poner todo esto en el topic Merval, eso si, lo acepto que no es con COME la cosa, pero siempre escribo aca sepanme disculpar

Buenas tardes. Deseo aclarar que en el 2008 el Merval bajó de 2300 a 800 en el plazo de 2 meses. También que la ponderación de las cotizantes era totalmente diferente: YPF no estaba en el Merval, y apenas se operaba. La que más influía era Tenaris, lejos, lejos. Tenaris cotiza en New York y en Milan. Luego, Petrobras; y Ggal era una acción con baja ponderación en el índice.
Las noticias del país no eran tan malas como ahora. Las peores noticias provenían de USA, como la caída de Lehman Brothers y otros grandes bancos. Al City lo salvó el Asistencialismo estatal yanqui. General Motors fue a la quiebra. El barril de petróleo bajó de 150 dólares a 38. Se llegó a pronosticar el fin del capitalismo. Como consecuencia de la crisis subprime, cayeron estrepitosamente todas las bolsas (y las economías del mundo). Argentina fue y es un país de producción primaria, y no existía manera de escapar a la situación internacional. Y el Merval en sí, ponderado en casi el 50% por dos empresas vinculadas al petróleo, y cotizantes en USA, ambas, no tenía escapatoria.

[El Conde]

Hoy GGal cotiza afuera a u$s 12,40 y el CCL está en $ 14,80.-= Precio de la local $ 18,30
Si el ADR por las malas noticias rompe la figura técnica que tiene y se va a por ejemplo u$s 10 y el gobierno interviniendo el CCL lo lleva a $ 12.- por ejemplo

uSs 10 x 12 CCL= $ 12.- la local de GGAL

El tema es que la figura técnica del ADR de GGAL es un HCH destino u$s 6,50, que se ejecuta si hay malas noticias y justo hay malas noticias

[El Conde]

Pero los ADRs bajan por la relacion local que tienen con el dolar ?
o es que los ADRs bajan porque los grandes fondos de inversion, no pueden mantener inversiones en activos
que no tengan buena calificacion creditica otorgada por calificadoras de riesgo ?
no termino de comprender las relaciones..

Los ADR van a bajar porque las noticias para los bancos son muy malas, es la acción de los bancos que cotizan en el extranjero, ese es el punto 1.
Y ademas de bajar los ADR bancarios por las malas noticias, la local va a bajar aun más porque van a bajar el CCL

[abecedario]

La cotización, digamos, más aceptada por el mercado, en u$s, es el ADR. La local tiene que ver con las distorsiones propias del tipode cambio con cepo, tasas negativas, intervenciones de distintos actores, incluídoo el anses, etc

[mr_osiris]

Pero los ADRs bajan por la relacion local que tienen con el dolar ?
o es que los ADRs bajan porque los grandes fondos de inversion, no pueden mantener inversiones en activos
que no tengan buena calificacion creditica otorgada por calificadoras de riesgo ?
no termino de comprender las relaciones..

El CCL es una relación entre el precio de los ADR y las cotizaciones locales. ES muy probable que los ADR bajen, la cuestión es que si las locales porcentualmente bajan menos (eso sucedió el viernes) el CCl sube. No pueden controlar el precio de los ADR, si, relativamente, las cotizaciones en pesos.

[abecedario]

El CCL es una relación entre el precio de los ADR y las cotizaciones locales. ES muy probable que los ADR bajen, la cuestión es que si las locales porcentualmente bajan menos (eso sucedió el viernes) el CCl sube. No pueden controlar el precio de los ADR, si, relativamente, las cotizaciones en pesos.

[mr_osiris]

pero las lebacs no son como los plazos fijos que hacen los bancos en el banco central ?
el banco esta obligado a hacer un plazo fijo si la tasa no le conviene ?
no comprendo..

LOa diferencia de la tasa que pagan los bancos y reciben de las lebacs, los bancos lo usan para hacer negocios financieros, que son en gran parte lo que explican sus ganancias.
Bueno ahora van a tener 4 puntos de diferencia a favor para jugar cuando antes tenían entre 8 y 13

[mr_osiris]

Ahh creo que voy entendiendo..
pero el banco no esta obligado a prestar a tasa negativa..
si un banco deja de ser rentable, entocnes baja la persiana y despide empleados..
eso buscan desde el gobierno si un banco no puede ganar dinero ?

Noooo, la tasa para los que piden prestamos ya se la acotaron, yo por ejemplo tengo credito preacordado con mi banco al 35% si quiero usar, cuando de acuerdo a la inflación me tendrían que cobrar el 60%, es más estoy empezando a pensar si no me conviene usarlo.
Eso fue hace unos meses que se los regularon.
Si vos tenes todos los meses 12 pesos para invertir en la bolsa y te digo que a partir del lunes vas a tener 4, no te perjudica??

[Arnaldo007]

Y si manejan el CCL las acciones mas alla de los bonos, que van a hacer?
Por que yo supongo que los bancos algo tienen que hacer con el dinero, no lo volcaran a acciones tipo exportadoras?

[El Conde]

No me entendiste nada, leelo de nuevo o quizas alguien te lo explique mejor que yo

[El Conde]

Se entendio Mr?

[mr_osiris]

no entiendo..
pero el problema es el dolar o el peso.. ?
vos decis que van a prohibir la operatoria de CCL ?
con que fin.. ?
o piensan subir el valor del peso con eso ?

El CCL por lo que tengo entendido se va a cuasi prohibir su uso, salvo en casos perfectamente autorizados, eso es porque el gobierno había perdido el poder de fuego que tenía para controlarlo y se le desmadró. Ahora, con un mercado mucho más acotado (ya suspendió a los 2 brokers que más operaciones en conjunto tenían) el Anses va a recuperar el poder de fuego para mover su cotización, o sea bajarlo y como quería Kicccilof una parte de los dolares que piden los importadores se canalicen por ahí, o sea no puede ser $ 15.- va a estar en $ 12.- aprox. no más porque generaría inflación fuerte.
Con las nuevas medidas te lo pueden llevar a $ 9.- si quieren y en 2 ruedas.
Gran parte de la suba de los bancos fue por el valor del CCL, sin el, se caen en picada

[El Conde]

LOa diferencia de la tasa que pagan los bancos y reciben de las lebacs, los bancos lo usan para hacer negocios financieros, que son en gran parte lo que explican sus ganancias.
Bueno ahora van a tener 4 puntos de diferencia a favor para jugar cuando antes tenían entre 8 y 13