MIRG Mirgor

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martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 28, 2014 11:03 pm

http://fortunaweb.com.ar/2014-09-28-148 ... -la-deuda/
"Aparecen más empresarios cerca de comprar el juicio por la deuda
En las últimas horas, el dueño de Newsan se sumó a un posible acuerdo. La necesidad de dólares, el impulso."

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 28, 2014 10:28 pm

martin escribió:Si esto se confirma en los hechos sería muy importante para Mirgor ya que creo que el mercado no la valoriza como corresponde por el temor que genera, en acciones como mirgor, la restricción externa.

http://www.perfil.com/economia/Pactar-c ... -0011.html
OBLIGADO POR LA TURBULENCIA
Pactar con los buitres, el plan de Kicillof para no devaluar
El temor a una corrida fuerza al Gobierno a salir del default en enero. Ya habría contactos para negociar con todos los holdouts. Buscan dólares para volver a crecer.


Por Patricia Valli / Mariano Confalonieri | 28/09/2014 | 08:00


Aparecen más empresarios cerca de comprar el juicio por la deuda
Buitres de la economía y halcones de la guerra
¿Plan Primavera de Kicillof?

Con la necesidad de dar señales para que lleguen dólares y alimentar a la economía en un año de elecciones, en la Casa Rosada recobró impulso la necesidad de que haya acuerdo en enero con los fondos buitre, o incluso antes, de la mano de algún inversor o “buitre amigo” que le compre el juicio al fondo de Paul Singer –como el húngaro George Soros o el mexicano David Martínez– (ver aparte).

El objetivo del ministro de Economía, Axel Kicillof, es negociar un acuerdo con todos los holdouts, más allá de que NML y Aurelius tengan una sentencia firme. Y esa pelea con el 7% que no entró al canje debe ser en bloque, una vez que venza la cláusula RUFO –el 31 de diciembre de este año– que es la que impide mejorar la oferta a los bonistas que quedaron afuera de las negociaciones de 2005 y 2010.

La cuestión es cómo hacer que, con un fallo a favor para cobrar US$ 1.330 millones más intereses, los buitres accedan a una negociación colectiva. Según fuentes oficiales, Paul Singer ya trabajó en el blindaje de esta negociación colectiva y ya tiene a un 50% de holdouts asegurados, según estimaciones oficiales.

Buena parte de esos tenedores de títulos se sumó a un grupo organizado por la firma Bingham McCutcheon LLP, que según se señaló “tiene un número sustancial de holdouts”. Los cálculos de Economía dan cuenta de que pagarle a todo el 7% la sentencia a favor de NML y Aurelius implicaría al menos US$ 15 mil millones. Por eso apuestan también a las negociaciones con los inversores “amigos”, que accederían a quitas a cambio de otras operaciones en el país.

Veranito. “Hay que dar una señal para el ingreso de dólares desde el exterior”, analizó un secretario de Estado también en diálogo con este diario, en momentos en que el dólar blue está cómodo en $ 16, a un 85% del oficial. “Cada momento tiene su jugada”, suelta el ministro de Economía, Axel Kicillof, cuando se le pregunta sobre enero.

Un acuerdo con los holdouts, evalúan en el Gobierno, les permitiría un “veranito” económico, que le daría más oxígeno con la mira puesta en las elecciones presidenciales de octubre. Aunque el kirchnerismo no tiene aún un candidato propio –mira con desconfianza a Daniel Scioli y a Florencio Randazzo–, CFK pretende irse del poder con una imagen alta. Y como están las cosas, dicen en el Ejecutivo, no lo va a lograr.

De todas formas, persisten las diferencias en el equipo económico. Para un sector, el alza del dólar blue y la inflación solo se explican por la decisión de la Argentina de no acordar con los fondos buitre. “No va a haber devaluación otra vez. Por más que lo hagamos, la brecha va a seguir creciendo. No tiene sentido”, explicó un vocero.

Algunos márgenes llegaron al límite: el pago de deuda con reservas del Banco Central demandará US$ 11.800 millones en 2015. “No se puede seguir pagando con reservas”, reconoció un asesor del Palacio de Hacienda. Por eso también Economía aspira a un canje voluntario para los tenedores del Boden 15, que se cancela en octubre del año próximo por US$ 6.300 millones (ver aparte).

Mientras tanto, se analiza una emisión de deuda en dólares con ley Argentina, de Londres o de París –en definitiva, fuera de Nueva York– para demostrar que la Argentina puede acceder a billetes verdes y descomprimir las presiones cambiarias.

Mañana habrá una nueva audiencia con Griesa para analizar si la Argentina está desacatando la orden judicial. El martes vencen US$ 200 millones por el bono Par y será la hora de la verdad para la ley de pago soberano y el poder de seducción del secretario de Finanzas, Pablo López, quien viajó a Estados Unidos a reunirse con los bonistas para ver si aceptaban cobrar a través de Nación Fideicomisos en lugar del Bank of New York. “Hay intención de arreglar con los holdouts”, sostuvo un ministro en diálogo con PERFIL. El acuerdo permitiría cerrar el frente de deuda externa y volver a los mercados.

Activan mañana el pago local
Economía informará mañana el depósito de dólares en Nación Fideicomisos, el nuevo agente de pago que reemplaza al Bank of New York para que los bonistas que quieran cobrar lo hagan bajo la ley de pago soberano.

El viernes el juez Thomas Griesa autorizó al Citigroup a pagar US$ 5 millones y el resto deberá optar por la nueva vía o esperar hasta que se resuelva “el caso buitre”.
En Nación Fideicomisos el Gobierno abrió una segunda cuenta disponible para todos los holdouts que quieran aceptar un canje en las mismas condiciones que en 2010.


martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 28, 2014 10:19 pm

Massa diciendo que en el 2016 el levanta el Cepo si es presidente. Esto explica que lo va a poder hacer porque van a sobrar los dolares ya que va a salir a buscar financiamiento en el mercado.

Capitan Guillote
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Capitan Guillote » Dom Sep 28, 2014 9:33 pm

gracias Martin un lujo lo suyo :mrgreen:

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Sep 28, 2014 9:03 pm

martin escribió:Está claro que hoy valuar a Mirgor a partir del PER a secas sirve de poco. Por eso tenemos que utilizar el "PER Forward" y aplicar una tasa de descuento razonable.
Mi valuación la voy a hacer siendo poco optimista ya que tomaré un PER forward de 4 años a marzo de 2016 ( dado el PER que se puede esperar para el resto del Merval un PER más razonable para Mirgor debería rondar los 6 años ) y utilidades por 800 palos en el 2015 que parece ser poco dada la aceleración de la producción que se espera para Samsung el año que viene. Luego de hacer eso le aplicaré una tasa de descuento del 40% anual que es superior al rendimiento de cualquier bono en pesos y superior a la inflación esperada para el año que viene.
Que precio entonces debería tener hoy Mirgor basándome en esos supuestos ??...
330 pesos.

Resumiendo: Mirgor hoy mismo, en supuestos bastante moderados de proyecciones del futuro respecto a utilidades y respecto a PER, debería cotizar 330 pesos y con ese precio tendría una TIR de 40% que es bastante superior a cualquier bono en pesos. Alguien puede dudar que los precios actuales son un regalo ??....

martin escribió: Tomando estos mismos supuestos el precio a fín de este año da 360 pesos.. Vamos hacia allí ??... :117:
Lo mejor es que lo supuestos que tomo para hacer la estimación son muy moderadamente optimistas.

Retomo estas estimaciones pero modificando las utilidades proyectadas dado que probablemente vayamos por el 100% de Samsung el año que viene ( los 800 palos de utilidades del post citado presuponían producirle entre 40 y 50% a Samsung). Mantengo constante el PER de 4 años que luce muy conservador dado el PER promedio del Merval ( un PER de mirgor más razonable es de 6 años o hasta algo más dado como valua el mercado al resto de las acciones) y sigo descontándole un 40% anual como en el post citado ( me sigue pareciendo razonable descontarle un 40% anual pero el que quiere puede descontarle un 45 o 50%)
La idea es estimar un valor a fin de año pensando que el mercado proyecta distintos resultados en el 2015 asumiendo que se va por el 100% de Samsung. Para tal fín hay que situarse en marzo de 2016 donde se va a conocer el resultado final del 2015 y tomar un precio de la acción como si el mercado la valuase con un PER forward de 4 años ( reitero: PER muy bajo)
Abajo pueden ver disitintos valores hacia fin de 2014 en distintos escenarios de utilidades proyectadas:

A) Si se proyectan utilidades por 1.000 millones de pesos en el 2015 ( luce muy conservador este número), con Per forward de 4 años el valor a fin de año da: 450 pesos

B) Si se proyectan utilidades por 1200 millones de pesos en 2015 ( sigue siendo conservador) con los mis supuestos el valor a fin de 2014 es: 540 pesos

C) Proyectando utilidades por 1400 palos millones de pesos en 2015 ( número más razonable y que le pongo muchas fichas) el valor a fín de 2014 es: 630 pesos

D) Proyectando utilidades por 1600 palos en 2015 ( proyección optimista aunque factible) el valor a fín de 2014 es: 720 pesos

E) Proyectando utilidades por 1.800 palos en 2015 ( proyección optimista aunque factible si tenemos en cuenta que Samsung puede generar un 10 u 11% de utilidad neta en relación a lo facturado) el valor a fín de 2014 es: 810 pesos



Aclaración importante: las proyecciones de precios realizadas no implican que el mercado si o sí va a hacer que Mirgor suba en esa magnitud sino que solo busca orientar sobre la anticipación o no a determinados escenarios por parte del mercado.
Lo que está claro es que los precios actuales indican que el mercado se anticipa muy poco a escenarios que algunos consideramos bastante probables. Ni siquiera los precios actuales se anticipan a utilidades de 800 palos ya que el precio hoy mismo debería ser de 330 pesos. Ni hablar entonces a escenarios que lucen más lógicos ( si es que el año que viene vamos por el 100% de Samsung) como por ejemplo escenarios donde se obtiene utilidades por 1.200 o 1400 millones de pesos. En ese caso los precios a hoy mismo serían tremendos ya que estamos hablando de precios que van de los 500 pesos hasta los 600 pesos. :114:

Por todo lo anterior yo no me sorprendería si veo que Mirgor vuela de acá a fin de año a precios que hoy lucen locos. Ha volado cada porquería, donde no es plausible hacer valuaciones como las hecha en este post dado que no proyectan ni a palos crecimientos en las utilidades como Mirgor ni tienen PER tan bajos como los de Mirgor, que si vuela Mirgor sería una anticipación del mercado más razonable respecto a la que viene haciendo con otras acciones que creo sobreestima dado que apuesta a determinados escenarios positivos, para esas acciones, que creo que no están tan claros. En cambio con Mirgor, desde mi perspectiva, hoy hace todo lo contrario ya que sobreestima escenarios negativos subestimando los positivos.

Luis XXXIV
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Luis XXXIV » Dom Sep 28, 2014 7:47 pm

Gracias HoeS.

MONOCOME
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MONOCOME » Dom Sep 28, 2014 6:48 pm

Celes :

Será verosdad ?? : Los rojos19 puntos, La Academia 16 MIRGOR $ 234,90 estaré soñando. ????
Un abrazo.

gusararver
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gusararver » Dom Sep 28, 2014 6:13 pm

QUE PLACER ENVIDIABLE DARLE CATEDRA A --- ALLARIA ----. :lol: :lol:

EXCELENTE Y MARAVILLOSO

CONGRATULATIONS
Celes escribió:Allaria: Esta es para vos...

Acá va mi reconocimiento a MI amigo personal, primo y casi hermano... Creyó cuando le dije Pablito el año que viene vamos a ser millonarios... :wink:

053 14:58:46 203.000 96222.000 474 [050-006]

054 14:58:51 203.000 101500.000 500 [050-006]

055 14:58:54 203.000 101500.000 500 [050-006]

056 14:58:57 203.000 101500.000 500 [050-006]

060 15:21:38 203.000 20300.000 100 [050-006]

061 15:21:44 203.000 30450.000 150 [050-006]

062 15:21:49 203.000 101500.000 500 [050-006]

063 15:21:56 203.000 10150.000 50 [050-006]

064 15:22:06 203.000 91350.000 450 [050-006]

065 15:22:11 203.000 101500.000 500 [050-006]

068 15:42:43 203.000 101500.000 500 [050-006]

069 15:42:45 203.000 101500.000 500 [050-006]

070 15:42:48 203.000 101500.000 500 [050-006]

071 15:42:54 203.000 93400.300 460 [050-006]

083 16:11:23 203.500 101750.000 500 [050-006]

084 16:11:28 203.500 101750.000 500 [050-006]


MONOCOME
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MONOCOME » Dom Sep 28, 2014 2:09 pm

Empome escribió:
realmente no puedo creer como sube este papel

Es necesario una autocrítica exhaustiva y releer asiduamente a Grandes Pensadores.
Sugerible empezar por Sócrates (SÓLO SE QUE NO SÉ NADA)

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor rivas144 » Dom Sep 28, 2014 12:25 pm

boquita escribió:A LA ESPERA DE LA SOLUCIÓN

Lo peor del conflicto con los holdouts ya pasó, y este frente se irá resolviendo gradualmente, así como se resolvieron los conflictos con Repsol, el Ciadi y el Club de París. Esto es positivo para los activos financieros argentinos y vemos buenas alternativas para optimizar las finanzas personales, con altos rendimientos y riesgos limitados debido al bajo nivel de endeudamiento argentino en términos de PBI.


del diario la nacion...

jeje


Lo peor ya pasó??
Que deje de alucinar. Lo peor va a ser cuando pidan aceleración ante el no pago del PARY.

boquita
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor boquita » Dom Sep 28, 2014 11:43 am

A LA ESPERA DE LA SOLUCIÓN

Lo peor del conflicto con los holdouts ya pasó, y este frente se irá resolviendo gradualmente, así como se resolvieron los conflictos con Repsol, el Ciadi y el Club de París. Esto es positivo para los activos financieros argentinos y vemos buenas alternativas para optimizar las finanzas personales, con altos rendimientos y riesgos limitados debido al bajo nivel de endeudamiento argentino en términos de PBI.


del diario la nacion...

jeje

boquita
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor boquita » Dom Sep 28, 2014 11:40 am


esto que puse el viernes es lo que creo confirmaia aun mas una voladura aca..
:D

LU57
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor LU57 » Dom Sep 28, 2014 10:48 am

Estimados , He leido en diversas oportunidades, impresiones y deducciones sobre el movimiento del papel , los compradores ( que Ud pueden identificar) etc. Luego de la evolucion del ultimo mes y en particular del viernes ultimo seria interesante leer sus comentarios . En particular conocer si los fci estarian interviniendo o bien si hay un arbitrio de carteras mayor a la normal luego de tomar ganancias en otros y volcar aqui. Desde ya muchas gracias

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Sep 27, 2014 11:12 pm


martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Sep 27, 2014 11:11 pm

Yops escribió:No puede fallar : el CCL bajará : :mrgreen:



Re: Títulos Públicos

Notapor empome el Sab Sep 27, 2014 10:08 pm
para mi el ccl va a volar a 20 pesos

Si se confirma que Soros está en tratativas de comprarle la deuda a los buitres empome otra vez hará muestras de su implacabilidad ya que probablemente el CCL caiga bastante y empresas como Mirgor serían muy favorecidas dado que se acabarían los temores de la falta de dolares.


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