Títulos Públicos

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gamuzino
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gamuzino » Dom Ago 03, 2014 6:16 pm

Estimados, puede q el prospecto indique q no hay default,
Pero si para las agencias privadas q el bonista no haya cobrado es default, entonces así es para ellos,
Es la opinión privada de ellos,
Y los aseguradores interpretan q también, sino no le venderán un cds nunca más a nadie

Cash
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cash » Dom Ago 03, 2014 6:03 pm

HoeS escribió: ... considero de mayor jerarquía e importancia a un juez de NY que a un ministro de la corte de Argentina.

Pablox escribió: Mamita ... el muerto se rie del degollado ...

Lo de Uds. sólo puede calificarse de ignorancia supina, propia de un orate.
O de una mala leche a prueba de todo.

Si es por ignorancia y la falta de criterio, tienen la posibilidad de inscribirse en una nocturna e intentar terminar la secundaria.

Pero si es por mala leche, tengan en cuenta que existen otros foros, como los de opinión política, en los cuales podrán derramarla a su antojo.

Hacerlo aquí y con tal desfachatez no los deja muy bien parados.
Peloco escribió:A ver si este articulo te aclara el punto del Default y no cobrar ...


Peloco: a ver si este http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 3#p2687833 post le clara algo.

Si no está de acuerdo, respetuosamente le pido que argumente algo, ya sea a favor o en contra, pero con razones atendibles, en vez de copiar y pegar lo primero que encuentra y rima con su opinión personal.

Le sugiero que lea todo el prospecto usado para los bonos en cuestión.
El enlace está en el post citado, en inglés. Si busca, seguro encontrará una versión en castellano.

Si se toma el trabajo de leerlo, podrá ver que la cita del articulista de LVI es incompleta y el artículo claramente tendencioso. Si no, el post citado tiene las citas relevantes.

En base a lo que he escuchado y leído, yo entiendo que NO hay default y que hay es mucha gente que dice que hay default.

No es lo mismo.

Si opina distinto, seguro nos interesará a todos saber porqué. Gracias.

docc
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor docc » Dom Ago 03, 2014 5:40 pm

deportado escribió:el efecto que utilizan es disuadir. Para tapar tanta realidad calamitosa, los tipos entretienen con gilada. Cuando empieza el fóbal...... :100:

Es así ! Excelente cortina de humo....

deportado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor deportado » Dom Ago 03, 2014 5:34 pm

el efecto que utilizan es disuadir. Para tapar tanta realidad calamitosa, los tipos entretienen con gilada. Cuando empieza el fóbal...... :100:

Vitaya
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Vitaya » Dom Ago 03, 2014 5:24 pm

capi escribió: preparan.... o sea la presentarian... otro juicio... para ser resuelto cuando... tranquilos el tiempo sobra... la economia puede esperar...

Ademas, lo van a ganar?

deportado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor deportado » Dom Ago 03, 2014 5:23 pm

capi escribió:El principal argumento de Kicillof para tumbar el acuerdo era que los banqueros, y especialmente el presidente de Adeba, Jorge Brito (Macro), querían "convertirse en los salvadores de la patria y hacerlo con una estafa con los depósitos de los ahorristas". Ambos elementos enfurecieron a la mandataria. El alto perfil de esa operación en los medios terminó de decidirla a desactivar la movida. "Los medios ponían a Brito como un prócer. Eso la irritó más todavía", comentaron en Balcarce 50. Además, la Presidenta sospechó varias veces que Brito encabezó "golpes de mercado".

:116:

ah entonces les preguntaría a estos talibanes, como deberíamos sentirnos nosotros los accionistas minoritarios de los bancos -entre otros-, que nos tienen secuestrados desde hace varios años los dividendos en pesos y con inflación galopante? Plata que es nuestra y que se marchita en una cuenta NO Asignados. Quien protege a esos ahorristas? :twisted:

capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Dom Ago 03, 2014 5:06 pm

El principal argumento de Kicillof para tumbar el acuerdo era que los banqueros, y especialmente el presidente de Adeba, Jorge Brito (Macro), querían "convertirse en los salvadores de la patria y hacerlo con una estafa con los depósitos de los ahorristas". Ambos elementos enfurecieron a la mandataria. El alto perfil de esa operación en los medios terminó de decidirla a desactivar la movida. "Los medios ponían a Brito como un prócer. Eso la irritó más todavía", comentaron en Balcarce 50. Además, la Presidenta sospechó varias veces que Brito encabezó "golpes de mercado".

:116:

deportado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor deportado » Dom Ago 03, 2014 4:53 pm

Pablox escribió:Zaffaroni: "Griesa parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi municipal, de trocha muy angosta. No es un juez federal siquiera, sino algo así como un juez de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires".

Nota original (reflejada en Ambito y Cronista):
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-03.html

Mamita ... el muerto se rie del degollado ...
:lol:

HoeS escribió: HoeS: "Zaffaroni parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi local, de trocha como la del tren del fin del mundo. No es un juez de La Haya siquiera, sino algo así como un juez de Uruguay o Paraguay o Chile o ......".

(todo es según el cristal con que se mire)
PD: considero de mayor jerarquía e importancia a un juez de NY que a un ministro de la corte de Argentina.

:shock: :lol: :mrgreen:

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Dom Ago 03, 2014 4:46 pm

DarGomJUNIN escribió:Cavallo cometió “locura” INTENCIONAL al aceptar en megacanje entregar jurisdicción argentina por ley New York.
Este nefasto personaje integra, junto con Pte. JPMorgan, etc, el “Group 30” que domina las finanzas MUNDIALES.
Ese idiota se sometió a la ley yanqui, con agravante de necesitar aprobación 100 % para canjear, no sirve 99,99 %.

Pero en el megacanje no se cambió la jurisdicción... se mantuvo la que se tenía. Fue como el canje 2005/2010... si eran ley NY te daban ley NY.

HoeS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor HoeS » Dom Ago 03, 2014 4:40 pm

Pablox escribió:Zaffaroni: "Griesa parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi municipal, de trocha muy angosta. No es un juez federal siquiera, sino algo así como un juez de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires".

Nota original (reflejada en Ambito y Cronista):
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-03.html

Mamita ... el muerto se rie del degollado ...
:lol:

HoeS: "Zaffaroni parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi local, de trocha como la del tren del fin del mundo. No es un juez de La Haya siquiera, sino algo así como un juez de Uruguay o Paraguay o Chile o ......".

(todo es según el cristal con que se mire)
PD: considero de mayor jerarquía e importancia a un juez de NY que a un ministro de la corte de Argentina.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ago 03, 2014 4:28 pm

Deutsche Bank ofrece a Argentina a emitir deuda con ley Europea y HSBC emitir con ley Inglesa (símil DICE, etc).

capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Dom Ago 03, 2014 4:18 pm

Alfredo 2011 escribió:Domingo 03 de agosto de 2014 | 09:56


Preparan una denuncia contra el banco que paga los bonos en Nueva York
El Gobierno estudia impugnar el contrato con el Bank of New York Mellon por haber retenido el pago de un servicio de deuda y así buscar cambiar la plaza de pago

http://www.lanacion.com.ar/1715427-prep ... anacioncom


El gobierno prepara una múltiple ofensiva judicial contra los buitres

http://www.infonews.com/2014/08/03/econ ... buitre.php

preparan.... o sea la presentarian... otro juicio... para ser resuelto cuando... tranquilos el tiempo sobra... la economia puede esperar...

Peloco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peloco » Dom Ago 03, 2014 3:57 pm

Y encima de eso, enchufale una salsa RUFO para completar el plato...

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ago 03, 2014 3:40 pm

Cavallo cometió “locura” INTENCIONAL al aceptar en megacanje entregar jurisdicción argentina por ley New York.
Este nefasto personaje integra, junto con Pte. JPMorgan, etc, el “Group 30” que domina las finanzas MUNDIALES.
Ese idiota se sometió a la ley yanqui, con agravante de necesitar aprobación 100 % para canjear, no sirve 99,99 %.

Peloco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peloco » Dom Ago 03, 2014 3:15 pm

MiguelS escribió:Por ahí te aclara la cuestión si se expresa con más precisión:
1) No estamos en default, sino que una parte de la deuda está en default,
2) El tema no es que se haya pagado, sino que no se puede cobrar.

A ver si este articulo te aclara el punto del Default y no cobrar... si esta esto en las clausulas de emision... LTA... estamos no tecnicamente en DEFAULT, estamos LEGALMENTE en DEFAULT!
nicothyrael escribió:Por Gastón Utrera

El discurso oficial es que no hay default porque Argentina realizó el pago de intereses del bono Discount que venció el 30 de junio, y por lo tanto cumplió con su obligación, sólo que el dinero no llegó a los tenedores de esos bonos por culpa del juez Griesa, a quien deberían reclamarle.

Lo reiteró hace pocas horas la Presidenta, y lo mismo había hecho horas antes, en conferencia de prensa, el Ministro Kicillof, que incluso leyó fragmentos de los prospectos de los bonos de la reestructuración con las causales de default, la primera de las cuales es el no pago durante 30 días de un vencimiento de capital o intereses y que, en la interpretación del Ministro, habla de pago y no de cobro.

Es decir, el Gobierno cumple con sus obligaciones si realiza el pago, aunque ese pago no llegue al acreedor.

Por más razonable que parezca, se trata, lamentablemente, de un argumento falso.

Ocurre que el Ministro omitió leer la siguiente cláusula:

“. . . las obligaciones de Argentina de realizar pagos de principal e intereses de los nuevos títulos no estarán satisfechas hasta que esos pagos sean recibidos por los tenedores registrados de los nuevos títulos”.


(Prospectus Supplement to Prospectus Dated December 27, 2004, pp. S-67).

Ese es el motivo por el cual, aun cuando el Gobierno insista con que no está en default, legalmente lo está, porque emitió bonos cuyos prospectos establecen expresamente que no hay cumplimiento de pago mientras el dinero no llegue al tenedor del bono.

Esta simple cláusula, coherente con el sentido común, vacía de contenido la conferencia de prensa del Ministro Kicillof.

De La Voz del Interior (Cordoba): http://www.lavoz.com.ar/negocios/la-cla ... o-kicillof



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