Títulos Públicos

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HoeS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor HoeS » Dom Ago 03, 2014 4:40 pm

Pablox escribió:Zaffaroni: "Griesa parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi municipal, de trocha muy angosta. No es un juez federal siquiera, sino algo así como un juez de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires".

Nota original (reflejada en Ambito y Cronista):
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-03.html

Mamita ... el muerto se rie del degollado ...
:lol:

HoeS: "Zaffaroni parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi local, de trocha como la del tren del fin del mundo. No es un juez de La Haya siquiera, sino algo así como un juez de Uruguay o Paraguay o Chile o ......".

(todo es según el cristal con que se mire)
PD: considero de mayor jerarquía e importancia a un juez de NY que a un ministro de la corte de Argentina.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ago 03, 2014 4:28 pm

Deutsche Bank ofrece a Argentina a emitir deuda con ley Europea y HSBC emitir con ley Inglesa (símil DICE, etc).

capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Dom Ago 03, 2014 4:18 pm

Alfredo 2011 escribió:Domingo 03 de agosto de 2014 | 09:56


Preparan una denuncia contra el banco que paga los bonos en Nueva York
El Gobierno estudia impugnar el contrato con el Bank of New York Mellon por haber retenido el pago de un servicio de deuda y así buscar cambiar la plaza de pago

http://www.lanacion.com.ar/1715427-prep ... anacioncom


El gobierno prepara una múltiple ofensiva judicial contra los buitres

http://www.infonews.com/2014/08/03/econ ... buitre.php

preparan.... o sea la presentarian... otro juicio... para ser resuelto cuando... tranquilos el tiempo sobra... la economia puede esperar...

Peloco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peloco » Dom Ago 03, 2014 3:57 pm

Y encima de eso, enchufale una salsa RUFO para completar el plato...

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ago 03, 2014 3:40 pm

Cavallo cometió “locura” INTENCIONAL al aceptar en megacanje entregar jurisdicción argentina por ley New York.
Este nefasto personaje integra, junto con Pte. JPMorgan, etc, el “Group 30” que domina las finanzas MUNDIALES.
Ese idiota se sometió a la ley yanqui, con agravante de necesitar aprobación 100 % para canjear, no sirve 99,99 %.

Peloco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peloco » Dom Ago 03, 2014 3:15 pm

MiguelS escribió:Por ahí te aclara la cuestión si se expresa con más precisión:
1) No estamos en default, sino que una parte de la deuda está en default,
2) El tema no es que se haya pagado, sino que no se puede cobrar.

A ver si este articulo te aclara el punto del Default y no cobrar... si esta esto en las clausulas de emision... LTA... estamos no tecnicamente en DEFAULT, estamos LEGALMENTE en DEFAULT!
nicothyrael escribió:Por Gastón Utrera

El discurso oficial es que no hay default porque Argentina realizó el pago de intereses del bono Discount que venció el 30 de junio, y por lo tanto cumplió con su obligación, sólo que el dinero no llegó a los tenedores de esos bonos por culpa del juez Griesa, a quien deberían reclamarle.

Lo reiteró hace pocas horas la Presidenta, y lo mismo había hecho horas antes, en conferencia de prensa, el Ministro Kicillof, que incluso leyó fragmentos de los prospectos de los bonos de la reestructuración con las causales de default, la primera de las cuales es el no pago durante 30 días de un vencimiento de capital o intereses y que, en la interpretación del Ministro, habla de pago y no de cobro.

Es decir, el Gobierno cumple con sus obligaciones si realiza el pago, aunque ese pago no llegue al acreedor.

Por más razonable que parezca, se trata, lamentablemente, de un argumento falso.

Ocurre que el Ministro omitió leer la siguiente cláusula:

“. . . las obligaciones de Argentina de realizar pagos de principal e intereses de los nuevos títulos no estarán satisfechas hasta que esos pagos sean recibidos por los tenedores registrados de los nuevos títulos”.


(Prospectus Supplement to Prospectus Dated December 27, 2004, pp. S-67).

Ese es el motivo por el cual, aun cuando el Gobierno insista con que no está en default, legalmente lo está, porque emitió bonos cuyos prospectos establecen expresamente que no hay cumplimiento de pago mientras el dinero no llegue al tenedor del bono.

Esta simple cláusula, coherente con el sentido común, vacía de contenido la conferencia de prensa del Ministro Kicillof.

De La Voz del Interior (Cordoba): http://www.lavoz.com.ar/negocios/la-cla ... o-kicillof


Pablox
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pablox » Dom Ago 03, 2014 3:06 pm

"El Gobierno nacional prepara una demanda para impugnar el contrato con el Bank of New York Mellon (BoNY). De este modo se podría cambiar la plaza de pago por Luxemburgo, Tokio o Londres".
http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0003.html

Pablox
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pablox » Dom Ago 03, 2014 3:01 pm

Zaffaroni: "Griesa parece ser un personaje omnipotente, cuando en realidad es un juez casi municipal, de trocha muy angosta. No es un juez federal siquiera, sino algo así como un juez de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires".

Nota original (reflejada en Ambito y Cronista):
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-03.html

Mamita ... el muerto se rie del degollado ...
:lol:

dongps
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dongps » Dom Ago 03, 2014 1:05 pm

Domingo con alta resaca...que hago leyendo el foro? Dame un ibu 600 Mejor¡

ringo1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ringo1974 » Dom Ago 03, 2014 12:50 pm

Comienzan nuevamente los rumores de las aperturas forzosas de las cajas de seguridad?

http://www.iprofesional.com/notas/19305 ... -seguridad

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Ago 03, 2014 12:48 pm

nicothyrael escribió: Por Gastón Utrera
... no hay default porque Argentina realizó el pago de intereses del bono Discount que venció el 30 de junio, y por lo tanto cumplió con su obligación ...
... en la interpretación del Ministro, habla de pago y no de cobro.

Como bien se dice en este post y en los comentarios que le siguieron, todo depende de cómo se interprete.

Si el juez de la causa fuera Utrera, seguramente la mayoría estaríamos más tranquilos... pero el juez es Griesa y como muestra de su lógica interpretativa ya tuvimos al pari passu.

Pero por ahí, el gobierno como nueva propuesta, pide, así como pidió cambio de mediador, que el juez sea Utrera.

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Ago 03, 2014 12:26 pm

fiat1500 escribió:Alguien que sepa ¿me podría aclarar algunas dudas?
Si se pagó a los bonistas, ¿porque estamos en deffault?
Si se pagan los CDS, ¿porque hay que comprar la deuda? ¿los bonos no pasarían a ser de las aseguradoras?
es como si a mi el seguro me paga destrucción total o reposición de vehículo, el auto o lo que quedo de él, se lo queda la compania.
Se nota que no soy un especialista, gracias por desasnarme.

Por ahí te aclara la cuestión si se expresa con más precisión:
1) No estamos en default, sino que una parte de la deuda está en default,
2) El tema no es que se haya pagado, sino que no se puede cobrar.

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Ago 03, 2014 12:16 pm

capi escribió:yo en este negocio trato de pensar de que mejor forma te la pueden poner, en lugar de creer que alguien vendra a ayudarnos, cuando fue lo del 27 senti que nos estaban sacando los papeles con una maniobra y jugue defensivamente. Ahora lo que se me ocurre, es que para los bancos esos, es mas facil ganar tiempo y sostener los precios con un rumor de arreglo para dar y tener salida. Por ahi lei, que los gastos serian cubiertos con las subas, de que suba hablan si los bonos estan mas caros que cuando no estabamos en default o muy cerca de esos valores. Que garantias tienen que en el 2015 van a querer arreglarlos, ya se asumieron el default este y no les importa el pais sigue funcionando. Cuando vos queres arreglar algo le buscas la vuelta, seguis el dialogo, bajas la intensidad del conflicto, tiras puentes, no vean cosas que no estan pasando. Lo de los bancos extranjeros alguno vio a algun gerente negociando comprar el juicio? yo no.
Vendi la posicion completa y con ganancias, y tambie shortie bancos, si todo sale bien el mercado puede recuperar, pero muy poco no hay tanto para subir a estos precios, si la cosa se pone mal, en default un bono no te va a cotizar a 96 dolares. Si los bonos hubieran bajado 30 o 40% seria diferente la cosa, pero recuerden que el AA17 toco 890 la semana pasada y hoy esta 945/950

Totalmente de acuerdo.

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Dom Ago 03, 2014 12:07 pm

atrevido escribió:https://twitter.com/fspotorno/status/495344648895098881

Interesante intercambio con Fausto Spotorno acerca de la inutilidad de la aceleracion en twitter como arma legal :117:

¿Como arma legal? Tiene todo el sentido del mundo. Quizás no tenga tanto sentido desde el punto de vista económico.

Ya te dije que como cuestión legal es muy probable que la aceleración se exija especialmente por aquellas instituciones que manejan fondos de terceros. Estas instituciones suelen tener obligación de mostrar gestión para cobrar títulos que no pagan... y es muy probable que te pidan aceleración.

Con algo de suerte, después también te pueden dar el voto para el waiver de default.

Alfredo 2011
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Dom Ago 03, 2014 11:22 am

Domingo 03 de agosto de 2014 | 09:56


Preparan una denuncia contra el banco que paga los bonos en Nueva York
El Gobierno estudia impugnar el contrato con el Bank of New York Mellon por haber retenido el pago de un servicio de deuda y así buscar cambiar la plaza de pago

http://www.lanacion.com.ar/1715427-prep ... anacioncom


El gobierno prepara una múltiple ofensiva judicial contra los buitres

http://www.infonews.com/2014/08/03/econ ... buitre.php


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