Títulos Públicos

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El Conde
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El Conde » Vie Jul 25, 2014 10:02 am

boquita escribió:que harán no se..
pero lo que hicieron hasta ahora , la "justicia" de alla, es vergonzoso!

Pero no perdamos de vista al bosque por mirar el árbol, que es lo que para vos tendría que hacer la justicia de allá y como?
Que es lo que va a cambiar en 96 hs. hábiles hasta el default??
Cual sería la chance para evitarlo??

Si queres te lo contesto: que el juez reponga sin condiciones el stay hasta el 1/1/2015 pedido por los fondos.

Vos crees que eso va a pasar? si lo crees perfecto, hay herramientas para sacarle jugo a eso.
Y si no pasa?? y si vamos a default por conveniencia?? que hacemos los que operamos activos?? nadie se lo pregunta??
Vamos a llegar al último día y si no hay arreglo va a ver sangre como hace mucho que no vemos en el merval
Esa es la realidad, por ahora estamos entretenidos con la pelicula, pero estamos a nada de eso.

boquita
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Vie Jul 25, 2014 9:58 am

que harán no se..
pero lo que hicieron hasta ahora , la "justicia" de alla, es vergonzoso!

El Conde
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El Conde » Vie Jul 25, 2014 9:56 am

boquita escribió:no es tan fácil...se pone en juego la credibilidad de N.Y como`plaza seria y tradicional ...



no es joda esto, menos para ellos


y no solo este diario viene criticando el actuar del viejo y de la justicia de alla...
ojo al piojo

Perdón y que harían?? apartar al juez de la causa y darle a la Argentina el stay hasta el 1/1/2015?? quien??
Dejemos de ver espejitos de colores, porque nos van a terminar de arruinar la comitente.
Yo lo que veo es que hay operadores en el periodismo que están haciendo el aguante a las manos mas grandes para que tengan tiempo para salir, ayer durante toda la jornada se veía unos precios que nada tenían que ver con la realidad (o alguien pensaba que había acuerdo??) después en la ultima hora de golpe empezaron a pagar en todas las bases de GGal los calls, pero claramente fue una maniobra de enchufe, porque las puntas de compra estaban quietas hasta en un 10% por debajo de los valores que se estaban negociando, compras ocultas para arriba para marcar precio y dar la sensación (de que había alguna data) para que los desprevenidos salgan a pagar cualquier cosa los lotes y enchufarselos y en parte lo lograron.
Hace poco que escribo aca boqui, pero te puedo decir que tengo 45 años y me crié viendo a mi viejo operar en bolsa y se distinguir este tipo de movimientos, vergonzoso lo de ayer.

FED13
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor FED13 » Vie Jul 25, 2014 9:55 am

¿Fuente del rumor? .... :?
martin escribió:esteban rafele @estebanrafele · 8 h

1) Ahora que es otro día tiramos una información de último momento: habría un principio de acuerdo con los #FondosBuitre.

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

2) Lo tiro en potencial porque no hay confirmación oficial, pero distintas fuentes de Argentina dijeron que se cierra hoy. #fondosbuitre

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

3) No tengo los detalles, pero no creo que sea nada distinto a lo que se viene manejando.

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

4) Dije temprano que percibí un cambio de tono en el comunicado oficial. Cristina y Kicillof siguieron la negociación online. #fondosbuitre

esteban rafele @estebanrafele · 7 h

5) La contra es el duro comunicado de NML, pero a @crmariae también le dijeron desde el rincón buitre que hubo avances.

6) Se percibía cierto cambio de actitud al final de la tarde. Esperemos que hoy se confirme y se termine de una vez.

esteban rafele @estebanrafele · 7 h

En fin, esta versión nos llegó a última hora, cerca de las 23.


Galaico
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Galaico » Vie Jul 25, 2014 9:51 am

lo concreto para mi es que hoy se sientan a seguir negociando , lo cual no es poco es el dato más optimista por ahora.

RAIDER ON THE STORM
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor RAIDER ON THE STORM » Vie Jul 25, 2014 9:50 am

Griesa tiro por segunda vez las torres gemelas. Un gran logro para su edad.

cjg_69
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cjg_69 » Vie Jul 25, 2014 9:48 am

Articulo completo en
http://www.nytimes.com/2014/07/25/busin ... 6%22}&_r=0

Thomas Poole Griesa has been a federal judge for 42 years. He has been grappling with Argentina’s debt default for a decade.

Only now is he learning how complicated life can be for a judge seeking to control actions by a sovereign government and issuing orders that are supposed to be binding on those who would ordinarily never be within the jurisdiction of an American court.

“We are in the soup,” he said at one point on Tuesday during the latest hearing in a case that has shaken the world of sovereign debt restructuring.
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Judge Thomas P. Griesa told Argentina and the hedge funds to meet “continuously until a settlement is reached.”
DealBook: Judge Orders Argentina and New York Hedge Funds to NegotiateJULY 22, 2014

He was referring to the prospect of a new Argentine default on its sovereign bonds, something that seems almost certain to happen on Wednesday. But he could have been referring to the process he unleashed with rulings that were meant to accomplish one thing — force Argentina to live up to what he repeatedly called its “obligations” — but failed to take into account just how complex the situation is. This week’s hearing made clear that he had not completely understood the bond transactions that he had been ruling on for years.

Argentina defaulted on its debt in 2001 and took an imperial attitude toward aggrieved creditors. In 2005, it offered a take-it-or-leave-it exchange of new bonds for the old ones, with investors required to accept large losses. Then in 2010 it told investors who had held out that they would have one more chance to take the exchange bonds. Most did, but some, largely hedge funds, did not and demanded full repayment. Argentina vowed that those investors who refused would never receive a dime.

Then came Judge Griesa, who was chief judge of the United States District Court for the Southern District of New York until 2000, when he became a senior judge.

Other judges had ruled that Argentina owed the money, but those rulings were, in practice, unenforceable against a sovereign state. Judge Griesa came up with a legal interpretation to put teeth in the rulings. He held that Argentina must pay the old bonds in full at the same time it made the next semiannual interest payment to holders of the new bonds. And if it did not do so, any bank that helped Argentina pay interest on the new bonds would be violating the order.

That ruling was upheld by the United States Court of Appeals for the Second Circuit, and in June the Supreme Court refused to hear Argentina’s final appeal.

In Argentina’s debt restructuring, holders of the old bonds who accepted the country’s offer received a variety of new bonds depending to some extent on which old bonds they held and to some extent on which new bonds they chose. Some of the exchange bonds were denominated in United States dollars, some in Argentine pesos, some in euros and some in Japanese yen. Some of them were subject to New York law, others to Argentine, English or Japanese law.

And that is where the complexities arose that Judge Griesa seems not to have understood.

The order he issued earlier this year said that — assuming Argentina does not make good on the old bonds — it should not make interest payments on the exchange bonds, and banks should not help it do so. That sounded as if it covered all the exchange bonds, even those not issued under New York law.
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But the opinion explaining the order discussed only the dollar bonds issued under New York law. It ignored the existence of other exchange bonds.

So did the ruling apply to those other exchange bonds, including those issued under Argentine law? Would a bank that processed interest payments on those bonds be in trouble with the judge?

Citibank’s Argentine branch, which is the trustee for bonds issued under Argentine law, some denominated in pesos and some in dollars, asked the judge for a clarification, and on June 27 he provided one. Citibank could process interest payments on those bonds. They were not covered by his order.

This week’s hearing was largely about changing that ruling, and the judge initially made it clear that he saw no reason for a change. He saw the bonds as domestic ones, owned by Argentine citizens. “From a practical, common-sense standpoint,” he asked a lawyer for the hedge funds who was trying to have the order modified, “why do they have to get dragged into this?”

It turned out that he did not know much about those Argentine-law bonds. He said his June order provided “a rather minute exception” to his original ruling, and told the hedge funds’ lawyer, Edward A. Friedman of Friedman Kaplan Seiler & Adelman, “It is my understanding that the bonds being talked about in your motion are not part of the exchange.”

Told that the bonds in question were exchange bonds, and that they accounted for nearly a quarter of all the exchange bonds, he said he had not realized that and reversed course.

“Sitting here right now,” he said, “it strikes me that, being exchange bonds, they should be treated as exchange bonds and that they should be included with the other exchange bonds in the Feb. 23 order.”

It was not bad theater, but it hardly inspired confidence in the American legal system.

“These questions are essential to the operation of this injunction,” Anna Gelpern, a law professor at Georgetown University who has followed the case for years, said after reading the transcript of Tuesday’s hearing. “Up to half the debt could be in or out depending on how these questions are resolved. The fact we are confronting them, days before a payment default, is scary.”

It is not as if no one had pointed out the issues in the many legal briefs and arguments filed in this case, both before Judge Griesa and before appeals courts. But those arguments seem not to have registered. “For this to come out after this has gone through so much legal process, in the most sophisticated financial jurisdiction in America,” Ms. Gelpern said, “has to be astounding.”

On Tuesday, Judge Griesa eventually decided he would think it over and rule at a later date. At some point he will also have to deal with the status of bonds issued under English or Japanese law.

If he ends up ruling that the Argentine-law bonds are covered by his original ruling, and tells Citibank not to process the interest payment, then Citibank could have to decide whether to defy him or ignore the law in Argentina, where it could face prosecution.
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If he rules the other way, Argentina may try to find a way to do a new exchange, with Argentine-law bonds given to any investors who want to give up their bonds issued under United States law. The judge would probably try to block such an exchange.

A grace period gives Argentina until Wednesday to pay the interest it owes on the exchange bonds. It has paid the money to the bank trustees, including Bank of New York Mellon for the New York-law bonds. That bank has done nothing with the money because it is clearly bound by the judge’s order.

Argentina says that payment means it will not default, because it will not be the country’s fault if the exchange bond holders are not paid. The judge says Argentina acted illegally in making the payment, but he has not decided what the Bank of New York Mellon should do now. The hedge funds want the judge to order the bank to return the money to Argentina. The bank, fearing suits from bondholders, wants to keep the money until all this is sorted out. The judge is also pondering that issue.

As Wednesday approaches, the judge has a lot to think about. It would be better if he had done some of that thinking before he issued his order, or if the appeals court or the Supreme Court had forced him to do so.

boquita
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Vie Jul 25, 2014 9:48 am

no es tan fácil...se pone en juego la credibilidad de N.Y como`plaza seria y tradicional ...



no es joda esto, menos para ellos


y no solo este diario viene criticando el actuar del viejo y de la justicia de alla...
ojo al piojo

Joacoisback
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Joacoisback » Vie Jul 25, 2014 9:45 am

En el caso de que el gobierno aguante el default inducido durante 5 meses hasta que se venza la cláusula RUFO. como le pega eso a la bolsa?

El Conde
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El Conde » Vie Jul 25, 2014 9:44 am

boquita escribió:Duras críticas del New York Times sobre el accionar de Griesa



El diario The New York Times se sumó a las críticas al juez Thomas Griesa al afirmar en un duro artículo que durante la audiencia de esta semana el magistrado "dejó totalmente en claro" que "no terminó de entender las transacciones de bonos -de la Argentina- sobre las que decidió durante años".

Además, sostuvo que, con su conducta del pasado martes, Griesa "difícilmente pudo inspirar confianza en el sistema legal estadounidense


no es joda esto para los yanquis

Sabes que pasa Boqui, nos guste o no, su fallo está confirmado por la cámara y la corte, todo el planteo que hizo Argentina con respecto a este fallo y sus consecuencias, la corte decidió no tomarlo y punto.
Me suena más a operación de prensa en el norte "para defender posiciones" que realidad.
Todos los pasos y todas las apelaciones que hizo Argentina fueron rechazadas, tanto por la cámara como por la corte y eso no paso hace 10 años cuando el juez era joven y bello, paso hace 45 días.

boquita
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Vie Jul 25, 2014 9:37 am

Duras críticas del New York Times sobre el accionar de Griesa



El diario The New York Times se sumó a las críticas al juez Thomas Griesa al afirmar en un duro artículo que durante la audiencia de esta semana el magistrado "dejó totalmente en claro" que "no terminó de entender las transacciones de bonos -de la Argentina- sobre las que decidió durante años".

Además, sostuvo que, con su conducta del pasado martes, Griesa "difícilmente pudo inspirar confianza en el sistema legal estadounidense


no es joda esto para los yanquis

iglejav
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor iglejav » Vie Jul 25, 2014 9:34 am

Iglerey escribió:Espero que este Rafele tenga la postalina... Mas fuentes se necesita

Por el momento lo consider ¨verso¨

iglejav
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor iglejav » Vie Jul 25, 2014 9:32 am

Espero que este Rafele tenga la postalina... Mas fuentes se necesita

martin
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Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Jul 25, 2014 9:11 am

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

1) Ahora que es otro día tiramos una información de último momento: habría un principio de acuerdo con los #FondosBuitre.

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

2) Lo tiro en potencial porque no hay confirmación oficial, pero distintas fuentes de Argentina dijeron que se cierra hoy. #fondosbuitre

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

3) No tengo los detalles, pero no creo que sea nada distinto a lo que se viene manejando.

esteban rafele @estebanrafele · 8 h

4) Dije temprano que percibí un cambio de tono en el comunicado oficial. Cristina y Kicillof siguieron la negociación online. #fondosbuitre

esteban rafele @estebanrafele · 7 h

5) La contra es el duro comunicado de NML, pero a @crmariae también le dijeron desde el rincón buitre que hubo avances.

6) Se percibía cierto cambio de actitud al final de la tarde. Esperemos que hoy se confirme y se termine de una vez.

esteban rafele @estebanrafele · 7 h

En fin, esta versión nos llegó a última hora, cerca de las 23.

Jony16
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jony16 » Vie Jul 25, 2014 9:10 am

el tipo compró dolares en blanco hace 5 meses
recien ahora vendiendolos en negro le saca 5%
todo un crack, con la renta variable subiendo un 50% :respeto:[/quote]

No sabía que el blue cayo por debajo de 9!!!! jajaj

Que cuenta hiciste? o te la hizo Moreno??


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