Actualidad y política

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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 27, 2014 8:43 pm

Rogelio Frigerio @frigeriorogelio · 1 h


Quiero creer q todo esto forma parte de una estudiada estrategia, chequeada además por gente q entienda de estas cosas. Por el bien del pais :!: :!: :!:

deportado
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Re: Actualidad y política

Mensajepor deportado » Vie Jun 27, 2014 8:39 pm

y para el 9 de julio ya seremos libres? :shock:

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Vie Jun 27, 2014 8:38 pm

RIAL escribió:ME REFERÍA , A QUE EL MUNDO SABE QUE TODO AMERICA LATINA PROGRESÓ MENOS VENEZUELA , Y EN ESA LISTA ARGENTINA ESTÁ ÚLTIMA . LA DECADA PERDIDA .
ENDEUDARSE AL 15% CON CHAVEZ Y NO APROVECHAR TASAS DEL 1-2%

elushi escribió: seguro que se podria haber hecho mucho mas y mejor, pero algunos argentinos parecen suponer que salir de la mayor crisis financiera de la historia del mundo parece cosa facil. les recordaria que esa crisis te genera un precedente y una historia que el capitalismo no duda en condenarte con tasas elevadisimas. perdoname rial pero vos vivis con la niña loly en el pais de las maravillas? en que sueño viviste que a argentina le financiaban al 1% o 2% anual chabon?? con suerte nos prestan al 10%, o al 15% como dijiste...y te pregunto otra cosa...te parece facil hacer una MEGA inversion en dolares de infraestructura electrica a nivel nacional con una financiacion del 10% ?? inversion que debieron ser hechas hace justamente una decada? hace poco se festejo una colocacion al 8% en YPF como si fuera la panacea...

ojo, no soy K, hay diez mil cosas que me parecen totalmente condenables (tarifas, subisidios, descontrol fiscal) y de mucha inoperancia y corrupcion. pero tambien lo que estoy cansado de escuchar es lo de la decada perdida, como si fuera la peor cuando fue la mejor de largas decadas...la decada perdida por completo fueron los 90!! ahi si que la hicieron facil, en vez de pagar deuda se refinancion a tasa mayor y ya que estabamos se aniquilo la industria argentina! ni que mencionar que a empresas como Repsol se les permitio el vaciamiento y la falta total de inversiones, lo cual todos los argentinos lo pagamos hasta el dia de hoy !!!

El que le permitió a Repsol vaciar a YPF fue Néstor y no Menem. A Repsol le metieron un testa de Néstor que compró el 20% del paquete accionario sin poner un mísero dólar. Por eso le hicieron pagar a Repsol los dividendos por adelantado: para que el testa pudiera pagar las acciones. Después la expropian pero a nosotros nos queda el pasivo ambiental y recapitalizar la empresa. Y de éstas los últimos gobiernos se mandaron unas cuantas. Como el caso de Aerolíneas (ésta sí es toda del turco) que le permitieron a los españoles el desvalijamiento.
Acá se necesitan juicios de residencia. Que expliquen bien la que se llevan. Sino esto seguirá siendo una gran joda.
La desgracia de este país es nunca tocar fondo. En un par de años buenos el país se recupera de cualquier desastre.
Y la gente se olvida de todo.

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 27, 2014 8:24 pm

"Quédense todos tranquilos, esto está estudiado en profundidad"



El Gobierno calificó de "insólita" la medida de Griesa y lo acusó de "abuso de autoridad"

VIERNES 27 DE JUNIO 2014

En un comunicado, el Ministerio de Economía denunció que el juez "obstruye el cobro a tenedores de bonos argentinos". La declaración se conoció luego de que el magistrado instara a una negociación con los holdouts.

"En el día de ayer, 26 de junio, la República Argentina realizó en tiempo y forma el pago de los servicios de su deuda reestructurada en 2005 y 2010. A pesar de esta muestra de voluntad de negociación de buena fe, el juez Griesa denegó el pedido de stay (suspensión de la sentencia), intentando provocar el default de nuestro país", inicia el texto difundido pasadas las 18.30 por el Palacio de Hacienda.

En el comunicado, el Gobierno sostiene que "una vez más cumplió sus obligaciones, como lo viene haciendo desde la reestructuración de su deuda soberana de los años 2005 y 2010".

"Hoy, en una insólita e inédita decisión, el juez Griesa pretendió anular el pago ya realizado por Argentina en cumplimiento de los prospectos, los contratos con sus acreedores de la reestructuración y de la ley Argentina: Griesa le "ordenó" al Banco de Nueva York la "devolución" de los fondos que ya pertenecen a los bonistas. En síntesis: trata de impedir a los bonistas cobrar lo que legítimamente es de ellos".

"Tal como se había adelantado en el comunicado del día de ayer del Gobierno Nacional, el juez norteamericano ahora intenta "bloquear" el cobro. Al tomar tal medida, el juez incurrió en abuso de su autoridad y se excedió en su jurisdicción, porque los bonos de la reestructuración no son el objeto de litigio, sino los bonos del Megacanje que cayeron en default en 2001 y que compraron los fondos buitres a precio vil para obtener ganancias siderales".

Con motivo de esto, el texto tilda de "insólita e inédita la medida. Insólita: porque el juez decide sobre instrumentos cuya validez nunca fue objetada en juicio ni observada tampoco por la Securities and Exchange Commission norteamericana (SEC). No sólo es insólito por ello sino también porque se trata de fondos que ya no son de Argentina sino que pertenecen a terceros. Inédita: porque un juez intenta impedir que un deudor cumpla sus obligaciones y que los acreedores puedan cobrar".

"La República Argentina reafirma su compromiso de honrar sus deudas con el 100% de los acreedores de manera justa, equitativa y legal".


http://www.infobae.com/2014/06/27/15765 ... -autoridad


Seguro que todo estaba estudiado en profundidad ? :roll:

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Vie Jun 27, 2014 8:10 pm

Mañana se cumplen 100 años del hecho puntual que terminó desencadenando la Gran Guerra -el acontecimiento político más determinante de todo el siglo XX- exactamente un mes después.
Esa tragedia colectiva colosal es frecuentemente citada por historiadores como ejemplo típico de una sucesión de errores de cálculo.

En una escala recontra infinitesimal, me parece que los argentos estamos asistiendo, domésticamente, a un proceso de ese tipo ...

Veremos qué nos deparan estos mamarrachos.

elushi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor elushi » Vie Jun 27, 2014 6:48 pm

elushi escribió: perdoname rial pero vos vivis con la niña loly en el pais de las maravillas? en que sueño viviste que a argentina le financiaban al 1% o 2% anual chabon?? con suerte nos prestan al 10%, o al 15% como dijiste...y te pregunto otra cosa...te parece facil hacer una MEGA inversion en dolares de infraestructura electrica a nivel nacional con una financiacion del 10% ?? inversion que debieron ser hechas hace justamente una decada? hace poco se festejo una colocacion al 8% en YPF como si fuera la panacea...

RIAL escribió:Me parece que estás confundiendo las cosas , primero no soy ningún chavón , podemos discentir , en algunos tópicos , pero con mas ubicación en tiempo y espacio .
Cuando con el gobierno de nestor , que no fue tan malo , NOS A SACAMOS AL FMI , DE ENCIMA , cancelando deuda del 6% , con deuda del 15% .(, un poco caro )
No fuimos los únicos , brasil ,lo hizo , uruguay lo hizo , PERO NINGUNO CAMBIÓ DEUDA DEL 6 POR UNA DEL 15 .
CUANDO NADIE SE OCUPABA DEL DOLAR , y la bicicleta era vender los dolares ,recomprar futuro , y colocar los PESOS , en p.fijo aun año ,ESto hablaba de una posibilidad de país muy distinta a la que con superavits gemelos , y con mucho esfuerzo y algunos negociados se consiguió , Estabamos mas para arreglar lo del CDP y no seguir jodiendo empresas con juicios en el ciadi ................. y nestor murio .
De ahí que estabamos para negociar con tasas al 5% mas que al 10% , vino todo un desarreglo de las deudas públicas y negociados y malos negocios , sic sin pausa .Mano en el banco central , emisión desmedida , declaraciones de guerra altisonantes , cepo cambiario , y demas yerbas que sería muy largo ennumerar
Los ùltimos 6-7 años que estabamos mas para seguir lo hecho por nestor , mal o bien y pasar a deudas del 4-5 % ,. HICIERON TODO LO IMPOSIBLE POR ECHARSE A TODOS EN CONTRA Y JODER A tODO EL MUNDO Y ASÍ NOS FUÉ .
EN LUGAR DE IR DEL 6 % AL 2-3% , CASO URUGUAY , nos fuimos por desidia ???? negociados sin fin y mala praxis a tasas que hoy no bajarían del 11-12% .
Eso es lo que si supimos conseguir
Respeto que discientas ,es tu opinión , pero hacelo sin calificar , por favor !!

no quise calificarte de nada rial. pido perdon, es mi manera de expresarme. no me di cuenta y es verdad que en una discusion las palabras puedan sonar peor de lo que son. inclusive lo de la niña loly lo puse con humor por tu nick :115: pero lo que pasa que me parecio una locura leer lo de las tasas soñadas que ponias.
si concuerdo que desde el 2008 en adelante, la combinacion de la muerte de kirchenr mas el despelote financiero mundial mas la inoperancia del gobierno llevo al pais de estar dsde una posicion prometedora al caos. lo que no concuerdo es lo que pusiste de las tasas. como el caso de uruguay. porque uruguay, peru, chile, colombia, etc. pudieron aprovechar esas tasas y otros paises tambien porque no tenian el semejante quilombo de deuda que teniamos nosotros originado desde antes de los militares (y que se fue solo empeorando cada vez mas). no pudimos aprovecharlas mas por nuestro pasado que por la mala admisnitracion de los K. pero otra cosa, ademas. porque los vecinos no cambiaron deuda del 6 al 15 y argentina si? rial sabes como es esto, la tasa que te piden es de acuerdo al riesgo que tenes, a la nota de calificacion, a tu historial de pagos, etc. quien iba a aceptarle una tasa del 8% en ese momento? los otros paises tenian tasa menor por riesgo menor. por supuesto! si no tenian que pagar una deuda exorbitante y no tenian tan pesimo historial crediticio como nosotros...
en la mayorai de las otras cosas coincido con vos. perdon de nuevo si te ofendi con lo de chabon
saludos

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 27, 2014 6:40 pm

pabloj27 escribió:Record: Un DNI por año.

http://www.lanacion.com.ar/1705106-flor ... nteligente



Con este nuevo DNI se actualizarán los padrones y dejarán de votar los que ya no están ?? :roll:

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 27, 2014 6:37 pm

Economía | 25/05/2014 07:45:00 a.m.
Crece la pobreza y la pobreza extrema en Venezuela, según INE


El porcentaje de hogares venezolanos que viven en situación de pobreza pasó de 21,2% a 27,3% y el indicador de pobreza extrema también incrementó al pasar de 7,1% en el 2012 a 9,8% en el 2013

ÚN | AP.- La pobreza en Venezuela aumentó 6,1 puntos porcentuales el año pasado y se ubicó en 27,3%, informó el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), cuyas cifras contradicen la proclama del presidente Nicolás Maduro de erradicar la miseria para 2018.

El porcentaje de hogares venezolanos que viven en situación de pobreza pasó de 21,2% a 27,3% de finales de 2012 hasta el año pasado, que representan 1,79 millones más de personas pobres, informó el organismo estatal en su página de internet.

Según el INE, el indicador de pobreza extrema también se incrementó al pasar de 7,1% en el 2012 a 9,8% en el 2013, lo que equivale a unas 733.000 personas más en pobreza extrema.

Leer más en: http://www.ultimasnoticias.com.ve/notic ... z35sUXgNfT

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Vie Jun 27, 2014 5:31 pm

RIAL escribió:Sumiso , : sin palabras
Con lo del fondo puede ser , pero lo de venzuela no , por favor
Seguimos sin querer ver la realidad , o somos en serio comparables a australia y canada ?
Si el indice te dá bien que van fenómeno , me rindo , estoy equivocado .
No vale la pena , está todo bien
Saludos

jajaj te quedaste sin palabras o sin argumentos ?
oiste hablar de la falacia del hombre de paja ? , que tendra que ver la comparaciòn con australia y canada con lo que vos posteaste y yo comente ?
A mi el indicie no me da ni bièn ni mal, vos comentaste algo basado en no se que y yo te comento cual fue la evoluciòn del indice de gini para venezuela de los ultmos años , un simple dato objetivo. Ahora por ahi para vos, te vuelvo a repetir, es màs importante la evoluciòn de la calificaciòn de Moody`s o standard & poor , que se yo , cada uno mira lo que le parece.
Saludos

RIAL
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Re: Actualidad y política

Mensajepor RIAL » Vie Jun 27, 2014 4:40 pm

Sumiso , : sin palabras
Con lo del fondo puede ser , pero lo de venzuela no , por favor
Seguimos sin querer ver la realidad , o somos en serio comparables a australia y canada ?
Si el indice te dá bien que van fenómeno , me rindo , estoy equivocado .
No vale la pena , está todo bien
Saludos

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Vie Jun 27, 2014 4:30 pm

RIAL escribió:
Me parece que estás confundiendo las cosas , primero no soy ningún chavón , podemos discentir , en algunos tópicos , pero con mas ubicación en tiempo y espacio .
Cuando con el gobierno de nestor , que no fue tan malo , NOS A SACAMOS AL FMI , DE ENCIMA , cancelando deuda del 6% , con deuda del 15% .(, un poco caro )
No fuimos los únicos , brasil ,lo hizo , uruguay lo hizo , PERO NINGUNO CAMBIÓ DEUDA DEL 6 POR UNA DEL 15 .
CUANDO NADIE SE OCUPABA DEL DOLAR , y la bicicleta era vender los dolares ,recomprar futuro , y colocar los PESOS , en p.fijo aun año ,ESto hablaba de una posibilidad de país muy distinta a la que con superavits gemelos , y con mucho esfuerzo y algunos negociados se consiguió , Estabamos mas para arreglar lo del CDP y no seguir jodiendo empresas con juicios en el ciadi ................. y nestor murio .
De ahí que estabamos para negociar con tasas al 5% mas que al 10% , vino todo un desarreglo de las deudas públicas y negociados y malos negocios , sic sin pausa .Mano en el banco central , emisión desmedida , declaraciones de guerra altisonantes , cepo cambiario , y demas yerbas que sería muy largo ennumerar
Los ùltimos 6-7 años que estabamos mas para seguir lo hecho por nestor , mal o bien y pasar a deudas del 4-5 % ,. HICIERON TODO LO IMPOSIBLE POR ECHARSE A TODOS EN CONTRA Y JODER A tODO EL MUNDO Y ASÍ NOS FUÉ .
EN LUGAR DE IR DEL 6 % AL 2-3% , CASO URUGUAY , nos fuimos por desidia ???? negociados sin fin y mala praxis a tasas que hoy no bajarían del 11-12% .
Eso es lo que si supimos conseguir
Respeto que discientas ,es tu opinión , pero hacelo sin calificar , por favor !!

Claro , pero tampoco ninguno tenia y tiene a cuestas del gobierno anterior el default màs grande de la historia del mundo y tampoco se puede comparar ( se supone que si posteas en un foro de bolsa eso lo entendes ) un prestamo a sola firma con uno con garantias, condiciones y hasta un veedor sentado en tu empresa viendo lo que haces y con poder de veto sobre tus decisiones, entonces hay que comparar peras con peras.

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Vie Jun 27, 2014 4:26 pm

RIAL escribió:ME REFERÍA , A QUE EL MUNDO SABE QUE TODO AMERICA LATINA PROGRESÓ MENOS VENEZUELA , Y EN ESA LISTA ARGENTINA ESTÁ ÚLTIMA . LA DECADA PERDIDA .
ENDEUDARSE AL 15% CON CHAVEZ Y NO APROVECHAR TASAS DEL 1-2% , PARA OBRAS QUE NUNCA HICIERON
SIEMPRE VAN A REFUTAR SIN ARGUMENTOS Y MINTIENDO , QUE OTRA COSA LES QUEDA ? O ALGUNA VEZ HAN HECHO ALGO MAL , AUNQUE SEA ALGO , UNA COSA ?
NUNCA !!!!,NUNCA CIPAYO , BURGUES , IMPERIALISTA Y PÁTÉTICO :100: :100:

Venezuela es el pais del MUNDO de la mejora màs importante en el indice de GINI en los ultimos años, ahora si para vos las mejoras se miden segùn las calificaciones de standard & poors . . . . . .

RIAL
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Re: Actualidad y política

Mensajepor RIAL » Vie Jun 27, 2014 4:12 pm

[quote="elushi"]

perdoname rial pero vos vivis con la niña loly en el pais de las maravillas? en que sueño viviste que a argentina le financiaban al 1% o 2% anual chabon?? con suerte nos prestan al 10%, o al 15% como dijiste...y te pregunto otra cosa...te parece facil hacer una MEGA inversion en dolares de infraestructura electrica a nivel nacional con una financiacion del 10% ?? inversion que debieron ser hechas hace justamente una decada? hace poco se festejo una colocacion al 8% en YPF como si fuera la panacea...




Me parece que estás confundiendo las cosas , primero no soy ningún chavón , podemos discentir , en algunos tópicos , pero con mas ubicación en tiempo y espacio .
Cuando con el gobierno de nestor , que no fue tan malo , NOS A SACAMOS AL FMI , DE ENCIMA , cancelando deuda del 6% , con deuda del 15% .(, un poco caro )
No fuimos los únicos , brasil ,lo hizo , uruguay lo hizo , PERO NINGUNO CAMBIÓ DEUDA DEL 6 POR UNA DEL 15 .
CUANDO NADIE SE OCUPABA DEL DOLAR , y la bicicleta era vender los dolares ,recomprar futuro , y colocar los PESOS , en p.fijo aun año ,ESto hablaba de una posibilidad de país muy distinta a la que con superavits gemelos , y con mucho esfuerzo y algunos negociados se consiguió , Estabamos mas para arreglar lo del CDP y no seguir jodiendo empresas con juicios en el ciadi ................. y nestor murio .
De ahí que estabamos para negociar con tasas al 5% mas que al 10% , vino todo un desarreglo de las deudas públicas y negociados y malos negocios , sic sin pausa .Mano en el banco central , emisión desmedida , declaraciones de guerra altisonantes , cepo cambiario , y demas yerbas que sería muy largo ennumerar
Los ùltimos 6-7 años que estabamos mas para seguir lo hecho por nestor , mal o bien y pasar a deudas del 4-5 % ,. HICIERON TODO LO IMPOSIBLE POR ECHARSE A TODOS EN CONTRA Y JODER A tODO EL MUNDO Y ASÍ NOS FUÉ .
EN LUGAR DE IR DEL 6 % AL 2-3% , CASO URUGUAY , nos fuimos por desidia ???? negociados sin fin y mala praxis a tasas que hoy no bajarían del 11-12% .
Eso es lo que si supimos conseguir
Respeto que discientas ,es tu opinión , pero hacelo sin calificar , por favor !!

pabloj27
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Re: Actualidad y política

Mensajepor pabloj27 » Vie Jun 27, 2014 3:54 pm


RIAL
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Re: Actualidad y política

Mensajepor RIAL » Vie Jun 27, 2014 3:46 pm

QUIQUE :TE TIRO POSIBILIDADES CONCRETAS , SOLO CON MIRAR UN POCO LAS COSAS Y SUS RESULTADOS

KICI FUE NOMBRADO RECAUDADOR 2013/2014, CUANTAS MAS MACANAS HAGA , MAS SE TAPA ( LO QUE MENOS SON , ES GILES , PARECEN INCAPACES Y DISTRAEN .........................., ES EL HUMO DEL PROGRAMA ) Y MAS LO DEFIENDEN , COMO BOUDU CON LOS FONDOS DE LA ANSES , Y DE VIDO CON LOS FONDOS DE LA ENERGÍA
SERÍA HORA DE QUE ENTENDAMOS :
LOS MENSAJES SON CLAROS ..... NO LOS QUEREMOS VER .
PRIMERO DE VIDO ... CUANTO MAS DEFICIT ENERGÉTICO , MAS NEGOCIO PARA LA CAJA DE LA BANDA
EL DESCONTROL CON LOS CIRIGLIANO Y LOS TRENES NO ES TAL SE CONTROLA DE LO QUE ENTRA, UN POCO PARA EL MÍNIMO FUNCIONAMIENTO DE TRENES Y EL RESTO A LA CAJA DE LA BANDA
CON LA OBRA PÚBLICA , LAZARO Y EL RESTO A LA CAJA DE LA BANDA
CON YPF ,10 % REGALADO AL GRUPO PETERSEN ,??? SIC , SIN PONER UN MANGO ? CON EL PAGO DE DIVIDENDOS ABISMALES AUTORIZADOS ??? , QUE LLEVARON AL VACIAMIENTO !!!QUE LINDO NEGOCIO .... CAJA DE LA BANDA
CON LAS MAQUINITAS DEL JUEGO , QUE NO SE CONTROLA ?
PARA LOS GILES ,SE CONTROLAN HASTA LAS MONEDAS ,UN POCO PARA LOPEZ , EL RESTO ..... CAJA DE LA BANDA
LO DE BOUDU , OTRA RECAUDACIÓN LO DE SUEÑOS COMPARTIDOS , OTRA
LO DEL CLUB DE PARIS , SECRETO , TODOS SABEMOS QUE SE PAGO DE DEMAS , MUCHO MAS , SE PAGÓ O FIGURÓ ? CAJA DE LA BANDA
LO DE CHEVRON SECRETO , CUANTO SE LLEVA LA CAJA DE LA BANDA ?
LOS DEFICITS DE AEROLINEAS Y LA NO PRESENTACIÓN DE BALANCES , CAJA PARA LA BANDA
EL ARREGLO CON LOS BUITRES , SERÁ SECRETO , SOBRARAN ALGUNOS U$S , EL RESTO ? CAJA DE LA BANDA
TODO TIENE EL MISMO DESTINO QUE LOS FONDOS DE SANTA CRUZ
EL LEMA ES : QUE DIOS Y LA PATRIA TE LO DEMANDEN
LAS ULTIMAS NOTICIAS NOTICIAS DE NESTOR SON : DIOS , PERDONA , FRANCISCO TAMBIEN
Y LA PATRIA ???, LOS ORANGUTANES CADA DÍA LA HACEN MAS M I E RDA, MIENTRAS NOS ENTRETIENEN CON UN PROBLEMA CREADO CON LOS BUITRES , PROXIMAMENTE DENOMINADOS ACREEDORES EXTERNOS , SIC

LOS VERDADEROS BUITRES SON LOS JUBILADOS , QUE NADIE SE CONFUNDA PARECIERA , QUE NO ENTENDEMOS

DONDE ESTÁ EL ERROR DE ESTOS CONCEPTOS ?
ALGÚN PROCESADO ? ALGUNO EN CANA ?
FALTA LA GUITA ....
SIIIIIIIIIIIIIIII ENTONCES ?
HAY QUE PREGUNTARLE A CADORNA Y A ANTONINI WILSON


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