Actualidad y política

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Pascua
Mensajes: 23268
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Vie Jun 20, 2014 7:33 pm

alexis escribió: Como siempre vos al reves, el lunes temprano despluman a toda la gilada y despues del mediodia meten en la bolsa los porotos que le sacaron.
Con razon en epocas de vacas gordas los vivos como vos fundieron al pais y encima aplauden

El tren sale el lunes a las 11, el que quiere sube y el que no mira de afuera bien tranqui. Y el lunes a las 17 contamos los porotos.

Peor_es_nada
Mensajes: 429
Registrado: Lun Nov 17, 2008 3:33 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Jun 20, 2014 7:29 pm

Clarin

El juez Thomas Griesa declaró hoy que el plan propuesto por el ministro de Economía para pagarles en Argentina a los tenedores de bonos que ingresaron en el canje viola su fallo y el Gobierno argentino "tiene prohibido instrumentarlo".

En el fallo en cuestión, Griesa le exigió a la Argentina que le pague a los fondos buitre al mismo tiempo que le paga a bonistas del canje. La Corte Suprema ratificó este fallo al negarse a tomar el caso.

La orden del juez Griesa se conoció poco tiempo después de que la Presidenta Cristina Kichner dijera que el iba a pedirle al magistrado estadounidense que garantice condiciones para iniciar una negociación con los fondos buitre que sea justa también para los tenedores de bonos que ingresaron en el canje.

La orden del Juez Griesa es una muestra más de que no está dispuesto a que la Argentina siga incumpliendo con sus fallos.

alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Vie Jun 20, 2014 7:26 pm

Pascua escribió:Compren temprano el lunes... :lol:

Como siempre vos al reves, el lunes temprano despluman a toda la gilada y despues del mediodia meten en la bolsa los porotos que le sacaron.
Con razon en epocas de vacas gordas los vivos como vos fundieron al pais y encima aplauden

Peor_es_nada
Mensajes: 429
Registrado: Lun Nov 17, 2008 3:33 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Jun 20, 2014 7:25 pm

caiomen escribió: El riesgo país incide en el porcentaje de tasa que tenes que pagar, sobre el capital que pedís prestado.
Y ese riesgo se calcula en base a un monton de variables entre las cuales se encuentra el perfil de cumplidor o no del país en cuestión.
Por eso nuestro país paga una tasa muchísimo mas alta que Uruguay, Chile o Ecuador, por nombrarte países latinoamericanos. A nosotros nos piden más tasa por cada dolar que nos prestan, porque básicamente somos más riesgosos en términos de cumplimiento de lo acordado. Y la prueba la tenés con el default del 2001.
Griesa lo que fallo es, simplemente, que Argentina pague el bono que emitió, a la tasa que se comprometió a pagar. Nada más.
Y no cabía otro fallo porque Argentina, entre las condiciones de ese bono, además se había comprometido a que cualquier cambio o reestructuración debía ser hecha con la conformidad del 100% de los tenedores. Y alcanzó solo el 93%.
Lo grave e imperdonable es que no hayan negociado con el 7% que quedó afuera antes porque todos en el gobierno sabían que esto iba a pasar. Simplemente especulaban a que les dieran mas tiempo.

Segun vos no hay riesgo, entonces te contradecis... todo lo que me explicas lo das de baja con conseguirte un juez como griesa y listo, chau riesgo pais, chau calificadoras, somos todos AAA fijate que no podes sostener lo que explicas del riesgo pais con el fallo de griesa.
Si fuera simple como planteas, no habria todos los actores que hay.

O pagas todo y no hay calificadoras y especulacion O tenes riesgo pais , default, calificadoras, fondos buitres etc.

fijate cual de las dos es realidad....entonces fijate que lo que hizo griesa es una gansada...

caiomen
Mensajes: 330
Registrado: Vie Ago 10, 2007 1:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor caiomen » Vie Jun 20, 2014 7:19 pm

Recalculando escribió:"CADENA SOLIDARIA EN FORO RAVA"

Pedir al Administrador/Moderador el INDULTO por única vez a "TODOS" los SANCIONADOS/SUSPENDIDOS
Basta de que un FORISTA denuncie a otro a la Administración del Foro. (hoy sucede eso).
Que la próxima SUSPENSIÓN sea pura exclusividad del Administrador.

:respeto:

caiomen
Mensajes: 330
Registrado: Vie Ago 10, 2007 1:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor caiomen » Vie Jun 20, 2014 7:17 pm

Peor_es_nada escribió: Supongamos que tenes razon, me podes explicar que es el riesgo pais?... y basicamente argentina que tipo de calificacion tiene, ya que si es como vos decis (que es como dice griesa) que es una obligacion, basicamente todos los paises serian AAA porque NADIE podria ir a un default. Si total ya se comprometio a pagar.
Tendriamos que sacar el VERAZ de los bancos ya que si vos firmaste un credito o pagare no hay manera de que no lo pagues..osea desde el punto de vista de griesa un pais se tiene que hacer cargo de sus deudas en su totalidad, eso si si tiene calificacion como la de angola no importa y si paga tasas del 13% tampoco.
Entonces griesa para hacer un fallo correcto tendria que haber hecho lo siguiente:
Que argentina pague los 1.500 palos pero que los pague a una tasa de 2% anual como cualquier pais pagador, y por el otro lado ni bien paga se fuerza por via judicial a que todas las calificadoras de riesgo le pongan la nota AAA, eso seria lo correcto a hacer.

El riesgo país incide en el porcentaje de tasa que tenes que pagar, sobre el capital que pedís prestado.
Y ese riesgo se calcula en base a un monton de variables entre las cuales se encuentra el perfil de cumplidor o no del país en cuestión.
Por eso nuestro país paga una tasa muchísimo mas alta que Uruguay, Chile o Ecuador, por nombrarte países latinoamericanos. A nosotros nos piden más tasa por cada dolar que nos prestan, porque básicamente somos más riesgosos en términos de cumplimiento de lo acordado. Y la prueba la tenés con el default del 2001.
Griesa lo que fallo es, simplemente, que Argentina pague el bono que emitió, a la tasa que se comprometió a pagar. Nada más.
Y no cabía otro fallo porque Argentina, entre las condiciones de ese bono, además se había comprometido a que cualquier cambio o reestructuración debía ser hecha con la conformidad del 100% de los tenedores. Y alcanzó solo el 93%.
Lo grave e imperdonable es que no hayan negociado con el 7% que quedó afuera antes porque todos en el gobierno sabían que esto iba a pasar. Simplemente especulaban a que les dieran mas tiempo.

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 20, 2014 7:15 pm

Rosario hoy

No se podría haber evitado este gasto innecesario ...... ??? :roll:


Imagen

Pascua
Mensajes: 23268
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Vie Jun 20, 2014 7:09 pm

Es la pura verdad

Luis XXXIV
Mensajes: 12747
Registrado: Vie Abr 07, 2006 11:34 am
Contactar:

Re: Actualidad y política

Mensajepor Luis XXXIV » Vie Jun 20, 2014 7:04 pm

Alfredo 2011 escribió:Un poco de Humor :115:

Luis D'Elia @Luis_Delia · 2 h
MARTÍNEZ DE HOZ,CAVALLO,STURZENEGGER nos estafaron en 200.000.000.000 u$s IMPUNES
@BoudouAmado expropio a los banqueros chorros AFJP Ladrón?

Decime que es joda... :115:

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Jun 20, 2014 7:02 pm

Un poco de Humor :115:


Luis D'Elia @Luis_Delia · 2 h
MARTÍNEZ DE HOZ,CAVALLO,STURZENEGGER nos estafaron en 200.000.000.000 u$s IMPUNES
@BoudouAmado expropio a los banqueros chorros AFJP Ladrón?

Recalculando
Mensajes: 7518
Registrado: Mié May 28, 2014 3:01 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Recalculando » Vie Jun 20, 2014 6:59 pm

"CADENA SOLIDARIA EN FORO RAVA"

Pedir al Administrador/Moderador el INDULTO por única vez a "TODOS" los SANCIONADOS/SUSPENDIDOS
Basta de que un FORISTA denuncie a otro a la Administración del Foro. (hoy sucede eso).
Que la próxima SUSPENSIÓN sea pura exclusividad del Administrador.

Peor_es_nada
Mensajes: 429
Registrado: Lun Nov 17, 2008 3:33 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Jun 20, 2014 6:57 pm

caiomen escribió:Lo que pasa es que no es comparable una acción con un bono.
De la misma manera que no es lo mismo una IPO que una emisión de bonos soberanos.
Cuando un estado emite un bono te asegura la devolución del capital mas una tasa X.
En cambio, una acción es el derecho a una porción de una det. empresa.
Por eso el princing inicial en una IPO es siempre relativo y no es posible reclamar si la acción al toque baja (salvo fraude).
Cuando compras una acción nadie te garantiza que te van a devolver el precio que pagaste. En el caso de los bonos, supuestamente te devuelven lo prestado más una tasa..

Supongamos que tenes razon, me podes explicar que es el riesgo pais?... y basicamente argentina que tipo de calificacion tiene, ya que si es como vos decis (que es como dice griesa) que es una obligacion, basicamente todos los paises serian AAA porque NADIE podria ir a un default. Si total ya se comprometio a pagar.
Tendriamos que sacar el VERAZ de los bancos ya que si vos firmaste un credito o pagare no hay manera de que no lo pagues..osea desde el punto de vista de griesa un pais se tiene que hacer cargo de sus deudas en su totalidad, eso si si tiene calificacion como la de angola no importa y si paga tasas del 13% tampoco.
Entonces griesa para hacer un fallo correcto tendria que haber hecho lo siguiente:
Que argentina pague los 1.500 palos pero que los pague a una tasa de 2% anual como cualquier pais pagador, y por el otro lado ni bien paga se fuerza por via judicial a que todas las calificadoras de riesgo le pongan la nota AAA, eso seria lo correcto a hacer.

Pascua
Mensajes: 23268
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Vie Jun 20, 2014 6:52 pm

Compren temprano el lunes... :lol:

caiomen
Mensajes: 330
Registrado: Vie Ago 10, 2007 1:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor caiomen » Vie Jun 20, 2014 6:49 pm

Peor_es_nada escribió:
Claro pero pensa que en el ejemplo que te doy de una IPO alguien es responsable por hacer el PRICING inicial, bueno tecnicamente ese alguien firma lo mismo que vos firmas cuando te comprometes a una deuda, que diferencia hay en venderte una deuda o venderte una accion de una empresa? es lo mismo, el compromismo es el mismo, en uno dividis lo que tenes y lo vendes y en el otro tomas lo que que vas a devolver a futuro.
El concepto no cambia.
No es especulacion porque sino no perderias, no tenes exposicion...ya que siempre hay alguien que te la devuelve...

Lo que pasa es que no es comparable una acción con un bono.
De la misma manera que no es lo mismo una IPO que una emisión de bonos soberanos.
Cuando un estado emite un bono te asegura la devolución del capital mas una tasa X.
En cambio, una acción es el derecho a una porción de una det. empresa.
Por eso el princing inicial en una IPO es siempre relativo y no es posible reclamar si la acción al toque baja (salvo fraude).
Cuando compras una acción nadie te garantiza que te van a devolver el precio que pagaste. En el caso de los bonos, supuestamente te devuelven lo prestado más una tasa..

alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Vie Jun 20, 2014 6:49 pm

Pascua escribió:No viven como hablan. Viven haciendo lo que hace el gobierno, acomodarse, pegar donde y cuando duele, sacar ventaja cuando se puede, recular cuando te desbordan, en fin, lo que hacemos todos. Le píden al gobierno que se inmole porque ellos son incapaces de voltearlo. :lol:

Imagen

Apurate que llegas.
Por ahi cerca tenes un farmacity, a la salida no te olvides del manzan...


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], heide, hernan1974, jose enrique, Kamei, martin789, Mustayan, napolitano, notescribo, sancho18, Semrush [Bot], silverado y 235 invitados