Actualidad y política
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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política
Más Tn
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siempre listo
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Re: Actualidad y política
10 años de decada ganada para depender de un Juez para solucionar el crédito para Argentina. Mira que tuvieron tiempo para solucionarlo pero se dedicaron a patotearlo y hacer fulbito para la tribuna. Muchachos la Justicia de USA no es Oyoherbido....y aca la ley se cumple!!!!!Asi que ya que elegiste someterte a la ley New York ahora acatala,ya 3 fallos encontra. Ya sentate a ver la mejor forma de pagarla.
Re: Actualidad y política
alexis escribió:Este asunto es para ella lo que fue Malvinas para Galtieri. Game over.
alm escribió: DONDE ESTAN LOS MUERTOS????? y el DESHONOR, Y EL DESPRESTIGIO??????Y LA QUIEBRA DE LA ECONOMIA ,PORQUE TE RECUERDO QUE ESA GUERRA NOS ENDEUDO COMO NUNCA ANTES EN POCO TIEMPO.
Lo van a traer listo y van a decir firma ahi. En una de esas te dejen agregar algo al final.
Vas a ver como se van a parecer las cosas.
Muy triste.[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------POR FAVOR EL JUEGO NO TERMINA NUNCA ,NUNCA NUNCA LOS ZIONISTAS SON ASI Y HAY QUE TOMARSE LAS COSAS DE ESA MANERA ,ASI QUE EL JUEGO SIGUE Y SIGUE Y SIGUE. LAS NACIONES NO SE SUICIDAN , Y EL DISCURSO QUE VOS ESCUCHASTE ES UN MUY PERO MUY LIGHT, LA REINA ESTA PREPARANDO EL PROXIMO , EN EL QUE NOS VA A HACER HERVIR LA SANGRE A MAS DE UNO, Y SI ESTO LE HUBIERA PASADO CON POSIBILIDAD DE RE-REELECCION SACA UN 60%, DE ESTO VA A SALIR UN EPICA MOUNSTRUOSA.[/quote]
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Re: Actualidad y política
alexis escribió:Este asunto es para ella lo que fue Malvinas para Galtieri. Game over.
alm escribió: DONDE ESTAN LOS MUERTOS????? y el DESHONOR, Y EL DESPRESTIGIO??????Y LA QUIEBRA DE LA ECONOMIA ,PORQUE TE RECUERDO QUE ESA GUERRA NOS ENDEUDO COMO NUNCA ANTES EN POCO TIEMPO.
Lo van a traer listo y van a decir firma ahi. En una de esas te dejen agregar algo al final.
Vas a ver como se van a parecer las cosas.
Muy triste.[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------POR FAVOR EL JUEGO NO TERMINA NUNCA ,NUNCA NUNCA LOS ZIONISTAS SON ASI Y HAY QUE TOMARSE LAS COSAS DE ESA MANERA ,ASI QUE EL JUEGO SIGUE Y SIGUE Y SIGUE. LAS NACIONES NO SE SUICIDAN , Y EL DISCURSO QUE VOS ESCUCHASTE ES UN MUY PERO MUY LIGHT, LA REINA ESTA PREPARANDO EL PROXIMO , EN EL QUE NOS VA A HACER HERVIR LA SANGRE A MAS DE UNO, Y SI ESTO LE HUBIERA PASADO CON POSIBILIDAD DE RE-REELECCION SACA UN 60%, DE ESTO VA A SALIR UN EPICA MOUNSTRUOSA.
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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política
No se preocupen...Todos van a Tn 
Re: Actualidad y política
en ves de invertir en acciones hubiera invertido en fondos buitres 
Re: Actualidad y política
A mi lo que diga la oposición me importa muy poco porque la oposición no gobierna.
Nuestros hijos y nietos tendrán que pagar los errores cometidos por todos los gobiernos de la democracia recuperada con tanto esfuerzo.
Tenemos derecho a exigir a nuestros mandatarios que terminen de una vez con los discursos para la tribuna local y abandonen esa conducta mezquina de usar el poder conferido sólo para provecho propio. Si no saben cuidar los intereses de su propio país que paguen de su bolsillo las conscuencias de su ineptitud.
Nadie dice que sea fácil gobernar este país.
Nadie los obligó tampoco.
Se hubieran dedicado a otra cosa.
Nuestros hijos y nietos tendrán que pagar los errores cometidos por todos los gobiernos de la democracia recuperada con tanto esfuerzo.
Tenemos derecho a exigir a nuestros mandatarios que terminen de una vez con los discursos para la tribuna local y abandonen esa conducta mezquina de usar el poder conferido sólo para provecho propio. Si no saben cuidar los intereses de su propio país que paguen de su bolsillo las conscuencias de su ineptitud.
Nadie dice que sea fácil gobernar este país.
Nadie los obligó tampoco.
Se hubieran dedicado a otra cosa.
Re: Actualidad y política
jesus330 escribió:Me tienen harta los políticos que le pegan siempre al gobierno, haga lo que haga, Carrió la principal. Yo soy opositora a este gobierno y especialmente no soporto a Cristina, arrogante, pendenciera y necia. Pero en esto nos estamos jugando el pellejo todos y no hay que ser tan mezquinos. Lo cierto es que la deuda no fue contraída por los Kirchner y que la negociación que de ella hicieron Néstor y Lavagna fue la mejor posible en ese momento. El fallo de Griesa es de una carencia lamentable de sentido político, el anciano este dictó un fallo como si se tratara de un problema entre el almacenero de la esquina y un cliente moroso, y la Corte americana se lavó las manos porque no quiso sentar el precedente de un fallo con alto contenido político: todos ellos una manga de pusilánimes que no están a la altura del cargo que tienen. Ni siquiera se animaron a llamar a los amicis curiae, algunos tan importantes como Brasil y Francia ( y los colegas que me lean saben muy bien cómo nos ponemos de pie cuando hablamos del derecho francés). El fallo es una vergüenza para la "impoluta" justicia norteamericana, como ingenuamente creen muchos foristas, que se tragan la versión romántica de las películas, esas donde siempre el señor con toga negra es una especie de dios que nunca se equivoca. Señores, en USA los lobbies son una institución y no andan solamente por los pasillos del Senado. Y si de egos hablamos el viejo Griesa lo tiene tan inflado como Cristina: es inaceptable que un juez hable públicamente acerca de los dichos de una presidenta al mismo tiempo que ha tratado todo el asunto como si se tratara de un problema entre privados.COMENTARIO EN LA NACION DE HOY
OBVIO DE LECTORES.Re: Actualidad y política
Parece que Néstor tampoco entendía qué era un bono:
3) El Estado puede perfectamente recomprar su propia deuda de baja cotización, si esto sucede, quitándole a otro la posibilidad de ganar y ahorrándose no solo intereses sino pago parcial de capital. Néstor Kirchner podría haber hecho esto, con fondos públicos, en 2003-2004. No quiso o no entendió qué es un bono, por eso no puede el gobierno ahora alegar su propia torpeza financiera quejándose de la ganancia de otro.
3) El Estado puede perfectamente recomprar su propia deuda de baja cotización, si esto sucede, quitándole a otro la posibilidad de ganar y ahorrándose no solo intereses sino pago parcial de capital. Néstor Kirchner podría haber hecho esto, con fondos públicos, en 2003-2004. No quiso o no entendió qué es un bono, por eso no puede el gobierno ahora alegar su propia torpeza financiera quejándose de la ganancia de otro.
Re: Actualidad y política
Me tienen harta los políticos que le pegan siempre al gobierno, haga lo que haga, Carrió la principal. Yo soy opositora a este gobierno y especialmente no soporto a Cristina, arrogante, pendenciera y necia. Pero en esto nos estamos jugando el pellejo todos y no hay que ser tan mezquinos. Lo cierto es que la deuda no fue contraída por los Kirchner y que la negociación que de ella hicieron Néstor y Lavagna fue la mejor posible en ese momento. El fallo de Griesa es de una carencia lamentable de sentido político, el anciano este dictó un fallo como si se tratara de un problema entre el almacenero de la esquina y un cliente moroso, y la Corte americana se lavó las manos porque no quiso sentar el precedente de un fallo con alto contenido político: todos ellos una manga de pusilánimes que no están a la altura del cargo que tienen. Ni siquiera se animaron a llamar a los amicis curiae, algunos tan importantes como Brasil y Francia ( y los colegas que me lean saben muy bien cómo nos ponemos de pie cuando hablamos del derecho francés). El fallo es una vergüenza para la "impoluta" justicia norteamericana, como ingenuamente creen muchos foristas, que se tragan la versión romántica de las películas, esas donde siempre el señor con toga negra es una especie de dios que nunca se equivoca. Señores, en USA los lobbies son una institución y no andan solamente por los pasillos del Senado. Y si de egos hablamos el viejo Griesa lo tiene tan inflado como Cristina: es inaceptable que un juez hable públicamente acerca de los dichos de una presidenta al mismo tiempo que ha tratado todo el asunto como si se tratara de un problema entre privados.COMENTARIO EN LA NACION DE HOY 
Re: Actualidad y política
La negativa de la Suprema Corte de Justicia de los Estados Unidos a tomar la principal causa de bonistas que reclaman por el default argentino de 2001, que deja por ello firme la cuestión conforme fallos de 2012 y 2013 del juez Thomas Griesa y de la Cámara de Apelaciones respectivamente, sumado a la determinación del más alto tribunal según la cual el Estado argentino es embargable por sus deudas igual que cualquier particular, sin poder oponer privilegios derivados de la “inmunidad soberana”, es no sólo un duro golpe al gobierno kirchnerista sino que afecta al eje de la ideología nacional que favorece sistemáticos incumplimientos de obligaciones asumidas.
La doctrina norteamericana derivada de la sentencia condenatoria a pagar más de 1330 millones de dolares se encuentra a 180 grados de las posturas defaulteadoras que se promueven en Argentina desde hace décadas, tanto desde el actual oficialismo como desde todos los sectores de la llamada “oposición”, y en particular en los últimos trece años, pero también desde los tribunales argentinos y desde la misma Facultad de Derecho de la UBA, donde prima la apología del incumplidor y donde se relativiza la importancia de pagar las obligaciones derivadas de los contratos, sobre la base de presuntas “imprevisiones” de hechos económicos, de alteraciones en la “equivalencia” en las prestaciones o simplemente porque se considera, a conciencia, que la forma más certera de destruir las bases de la sociedad liberal y capitalista es incentivar la desconfianza a invertir y el desapego a cualquier principio de seguridad jurídica y de estabilidad y previsibilidad en las normas civiles y comerciales.
El jefe “buitre” Paul Singer buscó un negocio y le salió bien. El juez Griesa aplicó la ley y las estipulaciones de los propios contratos firmados por el país. Pero si bien ahora sus acciones implicarán para Argentina la obligación de pagar, lo cual recaerá en cabeza de cada contribuyente ya debidamente explotado por el Estado, tiene la ventaja de constituir una lección de importancia para todos los argentinos que vinieron opinando al contrario de lo sucedido y ahora determinado, casi sin excepciones, quedando convalidado lo siguiente:
1) Cuando el Estado emite bonos representativos de una deuda que asume, y éstos son diseñados para que circulen libremente entre partes que van comprando y vendiendo el crédito contenido en los títulos a un precio convenido, el valor de adquisición en el mercado secundario, por bajo que sea, no restringe los derechos a reclamar frente al emisor la totalidad de la deuda asumida incluyendo capital e intereses.
2) En un proceso de caída en los precios de la deuda, y de subida en las tasas de interés implícitas producto del intercambio secundario, jamás el Estado tiene que pagar más dinero que el originalmente acordado en la suscripción primaria. La reiterada expresión de la presidenta Cristina Kirchner aludiendo a la alta rentabilidad obtenida por los fondos buitres carece de todo fundamento legal y moral, ya que lo que obtiene en todo caso el “buitre” que compra es una ganancia de capital en el mercado, que de ningún modo es pagada por el estado emisor del bono. Éste siempre queda obligado por lo comprometido de capital e intereses. Nunca el Estado paga tasas del 1650%, siempre deberá el 7, 10 ó 12% del pacto original. Nunca más, nunca menos.
3) El Estado puede perfectamente recomprar su propia deuda de baja cotización, si esto sucede, quitándole a otro la posibilidad de ganar y ahorrándose no solo intereses sino pago parcial de capital. Néstor Kirchner podría haber hecho esto, con fondos públicos, en 2003-2004. No quiso o no entendió qué es un bono, por eso no puede el gobierno ahora alegar su propia torpeza financiera quejándose de la ganancia de otro.
4) No se deriva ningún derecho y obligación del “riesgo país”, del alza y de la baja de las tasas de interés secundarias, sólo cuentan las primarias como fuente obligacional, las secundarias no son un ente jurídico. Es por esta misma causa que no existen jurídicamente como tales los “fondos buitres”, porque éstos realizan en todo caso actividades legales, tan es así que el precio de adquisición de un bono no se discute en juicio, sea éste bajo, medio o alto. Por eso yo decía el año pasado en este mismo medio que los fondos buitres no existen y Argentina tendrá que pagar lo que debe, y es en este sentido como se ha sentenciado en los Estados Unidos con alejamiento de toda demagogia emanada desde la política argentina que muestra desconocimiento e ignorancia financiera y legal inexplicable e incomparable a nivel mundial.
5) Queda aniquilado el también criterio político argentino de que el Estado puede tomar deuda todas las veces que quiera e ilimitadamente pero que, cuando llega el momento de cancelar las obligaciones, va viendo si puede o si le conviene hacerlo. El Estado no tiene impunidad para incumplir. El discurso infantil también inexplicable, de oficialistas y opositores, por el cual si se accedía a la pretensión de acreedores buitres corrían riesgo reestructuraciones futuras de deudas soberanas y se debilitaba la plaza de Nueva York como mercado, quedó igualmente invalidado por completo. Nueva York en verdad quiere ser la plaza más confiable, donde el acreedor pueda ser pagado en caso de incumplimiento, no donde se le confisquen sus créditos al estilo argentino. Y las reestructuraciones de deuda constituyen un hecho extraordinario que se procura no suceda nunca, no como en Argentina donde parece ser promocionado para que ocurra normal y habitualmente.
Tras el fracaso del gobierno y de casi toda la opinión pública nacional en los litigios por la deuda en Nueva York, debe surgir la esperanza de que tal vez la enseñanza sirva para que futuras generaciones no cometan los mismos errores o para que al menos piensen responsablemente cómo actuar en casos de dificultad evitando caer en determinaciones suicidas que sólo perjudican al país. Si algún cambio se verificara en los próximos tiempos, habrá sido, sin duda, gracias a que el juez Griesa aplicó la ley y el contrato y a la determinación de un ambicioso capitalista especulador como Paul Singer que además de lograr que se reconozcan derechos que no debían borrarse, con sus compras en el medio del desastre fue parte de quienes consiguieron frenar la gran caída de la deuda en los momentos más difíciles del país.
http://opinion.infobae.com/carlos-masla ... argentina/
La doctrina norteamericana derivada de la sentencia condenatoria a pagar más de 1330 millones de dolares se encuentra a 180 grados de las posturas defaulteadoras que se promueven en Argentina desde hace décadas, tanto desde el actual oficialismo como desde todos los sectores de la llamada “oposición”, y en particular en los últimos trece años, pero también desde los tribunales argentinos y desde la misma Facultad de Derecho de la UBA, donde prima la apología del incumplidor y donde se relativiza la importancia de pagar las obligaciones derivadas de los contratos, sobre la base de presuntas “imprevisiones” de hechos económicos, de alteraciones en la “equivalencia” en las prestaciones o simplemente porque se considera, a conciencia, que la forma más certera de destruir las bases de la sociedad liberal y capitalista es incentivar la desconfianza a invertir y el desapego a cualquier principio de seguridad jurídica y de estabilidad y previsibilidad en las normas civiles y comerciales.
El jefe “buitre” Paul Singer buscó un negocio y le salió bien. El juez Griesa aplicó la ley y las estipulaciones de los propios contratos firmados por el país. Pero si bien ahora sus acciones implicarán para Argentina la obligación de pagar, lo cual recaerá en cabeza de cada contribuyente ya debidamente explotado por el Estado, tiene la ventaja de constituir una lección de importancia para todos los argentinos que vinieron opinando al contrario de lo sucedido y ahora determinado, casi sin excepciones, quedando convalidado lo siguiente:
1) Cuando el Estado emite bonos representativos de una deuda que asume, y éstos son diseñados para que circulen libremente entre partes que van comprando y vendiendo el crédito contenido en los títulos a un precio convenido, el valor de adquisición en el mercado secundario, por bajo que sea, no restringe los derechos a reclamar frente al emisor la totalidad de la deuda asumida incluyendo capital e intereses.
2) En un proceso de caída en los precios de la deuda, y de subida en las tasas de interés implícitas producto del intercambio secundario, jamás el Estado tiene que pagar más dinero que el originalmente acordado en la suscripción primaria. La reiterada expresión de la presidenta Cristina Kirchner aludiendo a la alta rentabilidad obtenida por los fondos buitres carece de todo fundamento legal y moral, ya que lo que obtiene en todo caso el “buitre” que compra es una ganancia de capital en el mercado, que de ningún modo es pagada por el estado emisor del bono. Éste siempre queda obligado por lo comprometido de capital e intereses. Nunca el Estado paga tasas del 1650%, siempre deberá el 7, 10 ó 12% del pacto original. Nunca más, nunca menos.
3) El Estado puede perfectamente recomprar su propia deuda de baja cotización, si esto sucede, quitándole a otro la posibilidad de ganar y ahorrándose no solo intereses sino pago parcial de capital. Néstor Kirchner podría haber hecho esto, con fondos públicos, en 2003-2004. No quiso o no entendió qué es un bono, por eso no puede el gobierno ahora alegar su propia torpeza financiera quejándose de la ganancia de otro.
4) No se deriva ningún derecho y obligación del “riesgo país”, del alza y de la baja de las tasas de interés secundarias, sólo cuentan las primarias como fuente obligacional, las secundarias no son un ente jurídico. Es por esta misma causa que no existen jurídicamente como tales los “fondos buitres”, porque éstos realizan en todo caso actividades legales, tan es así que el precio de adquisición de un bono no se discute en juicio, sea éste bajo, medio o alto. Por eso yo decía el año pasado en este mismo medio que los fondos buitres no existen y Argentina tendrá que pagar lo que debe, y es en este sentido como se ha sentenciado en los Estados Unidos con alejamiento de toda demagogia emanada desde la política argentina que muestra desconocimiento e ignorancia financiera y legal inexplicable e incomparable a nivel mundial.
5) Queda aniquilado el también criterio político argentino de que el Estado puede tomar deuda todas las veces que quiera e ilimitadamente pero que, cuando llega el momento de cancelar las obligaciones, va viendo si puede o si le conviene hacerlo. El Estado no tiene impunidad para incumplir. El discurso infantil también inexplicable, de oficialistas y opositores, por el cual si se accedía a la pretensión de acreedores buitres corrían riesgo reestructuraciones futuras de deudas soberanas y se debilitaba la plaza de Nueva York como mercado, quedó igualmente invalidado por completo. Nueva York en verdad quiere ser la plaza más confiable, donde el acreedor pueda ser pagado en caso de incumplimiento, no donde se le confisquen sus créditos al estilo argentino. Y las reestructuraciones de deuda constituyen un hecho extraordinario que se procura no suceda nunca, no como en Argentina donde parece ser promocionado para que ocurra normal y habitualmente.
Tras el fracaso del gobierno y de casi toda la opinión pública nacional en los litigios por la deuda en Nueva York, debe surgir la esperanza de que tal vez la enseñanza sirva para que futuras generaciones no cometan los mismos errores o para que al menos piensen responsablemente cómo actuar en casos de dificultad evitando caer en determinaciones suicidas que sólo perjudican al país. Si algún cambio se verificara en los próximos tiempos, habrá sido, sin duda, gracias a que el juez Griesa aplicó la ley y el contrato y a la determinación de un ambicioso capitalista especulador como Paul Singer que además de lograr que se reconozcan derechos que no debían borrarse, con sus compras en el medio del desastre fue parte de quienes consiguieron frenar la gran caída de la deuda en los momentos más difíciles del país.
http://opinion.infobae.com/carlos-masla ... argentina/
Re: Actualidad y política
alexis escribió:Este asunto es para ella lo que fue Malvinas para Galtieri. Game over.
alm escribió: DONDE ESTAN LOS MUERTOS????? y el DESHONOR, Y EL DESPRESTIGIO??????Y LA QUIEBRA DE LA ECONOMIA ,PORQUE TE RECUERDO QUE ESA GUERRA NOS ENDEUDO COMO NUNCA ANTES EN POCO TIEMPO.
Lo van a traer listo y van a decir firma ahi. En una de esas te dejen agregar algo al final.
Vas a ver como se van a parecer las cosas.
Muy triste.
Re: Actualidad y política
Recalculando escribió:NO SE PIERDAN EL PROGRAMA "TU CARA ME SUENA"
http://www.urgente24.com/sites/default/ ... tre-NA.jpg
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ESTE NO SE QUEDA ATRAS.
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Re: Actualidad y política
verdolaga escribió:Si esto es cierto los enemigos los tenemos también adentro...
http://www.lapoliticaonline.com/nota/81 ... -de-paris/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------EXPLIQUENLE A ESTE POBRE INFELIZ QUE ES UN BONO , PORQUE SE VE QUE LOS FAUNEN NO LE DAN UNA MANO NI PARA QUE PUEDA ESCRIBIR SU NOMBRE SIN EQUIVOCARSE.
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Recalculando
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Re: Actualidad y política
NO SE PIERDAN EL PROGRAMA "TU CARA ME SUENA"
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