Títulos Públicos

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Misionero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Misionero » Mié Jun 18, 2014 9:24 am

Dario, el canje voluntario está condenado al fracaso, es imposible que llegue al 100% y a los que no entren qué? no les vamos a pagar? les vamos a decir yo ofrecí pagarte acá y vos no quisiste venir ahora jodete? igualmente le vamos a depositar en el BONY de todos modos con la cautelar encima? las alternativas en ese caso son son estas:
1) la guita se deposita igual y como el embargo está vigente el pago no llegará en la cantidad prometida al bonista = default.
2) no pagamos = default.

Aunque de todos modos es una cagada, dese el punto de vista práctico lo eficaz es el cambio compulsivo, de una, además por una cuestión de tiempo y porque al final, como se puede advertir, de todas maneras y en cualquier caso, ya sea canje voluntario o forzoso, siempre habrá default, será un poco mas chico o un poco mas grande pero default al fin. Esto revela, una vez más, que estamos hasta las manos y que este mecanismo solo puede constituir una alternativa extrema que conviene evitar mientras sea posible. A todas luces lo conveniente es resolver racionalmente este embrollo y no intentar eludir el fallo salvo que el mismo realmente resulte de cumplimiento imposible.

hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Mié Jun 18, 2014 9:24 am

eleconomista escribió:Griesa va a levantar el "stay" antes del pago de fin de mes, está cantado... el cambio de jurisdicción no creo que sea sólo una amenaza, va a ser una realidad lamentablemente. De todos modos, creo que el mercado ya descuenta ese incumplimiento (de hecho hoy hubo rebajas de calificaciones). Lo más seguro parecen ser los bonos cortos ley argenta (ayer el ro15 fue el menos castigado y hoy el más beneficiado), ya que sus pagos parecen más probables. Conclusión: la novela de los buitres va para largo, recién vamos poco más de la mitad del libro.

PD: ¿sabían que el hijo de Paul Singer es put*? (no lo digo por agraviar ni nada, sólo pensé cómo un tipo como Singer que gana tanto dinero desangrando estados débiles como Congo o Perú en su momento, después gasta fortunas en la difusión de campañas a favor de matrimonios gays. Me pareció raro, más aún siendo que es judío.)

Con esa cantidad de guita no sos PU**, sos gay o tenes un estilo de vida "alternativo"... :mrgreen:

hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Mié Jun 18, 2014 9:20 am

JAQUE MATE escribió:Si tuvieramos un gobierno serio,de bajo perfil,pediria una reunion con los acreedores que entraron al canje y lograr que los reestructurados pidan un cambio de juridiccion a Bs As para asegurar el cobro de intereses mas capital;en cambio este gobierno a lo patotero les quiere cambiar el lugar de pago sin consultar a nadie eso se llama defoult señores...!!!

DarGomJUNIN escribió:Si es CANJE VOLUNTARIO, no se está obligando a nadie a ACEPTARLO y como consecuencia legal, NO ES IMPUGNABLE. :wink:

Exactamente, es una herramienta de negociación. Ante-ayer había dicho que no iba a haber canje compulsivo, que es una herramienta de negociación para tratar de mantener el stay hasta diciembre. Que en el peor de los escenarios el stay se levantaría y pagarías atrasado el discount (dic a ene). El que puede esperar 6 meses, es buen negocio comprar bonos largos...

hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Mié Jun 18, 2014 9:17 am

gringo de devoto escribió:Creo que era Todesca, recién en TN dijo que los que ya entraron al canje no pueden pretender pago igualitario a los buitres: porque no es que Argentina haya voluntariamente mejorado el pago, sino que se ve obligada, que no es lo mismo.

es el mismo tenor de huevada que dice nielsen, que para despegarse de la clausula RUFO que el incluyo en el canje, dice esta sarta de inverosimilitudes.... :golpe:

chare
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chare » Mié Jun 18, 2014 9:09 am

Alfredo 2011 escribió:Pablo Wende @PabloWende · 2 h
Bancos de inversión ya están dando su veredicto. Es negativo el mensaje para el mercado. Rcomiendan bonos locales de corto plazo.

Todo lo contrario, llego el dia, a ponerse casco y pechera, a levantar todo lo pueda, de aca hasta donde de la volatilidad LARGOS LNY q

Misionero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Misionero » Mié Jun 18, 2014 8:58 am

gringo de devoto escribió:Se viene el gran acuerdo nacional...

Está bueno, esperemos que incluya a Lázaro Baez, Boudou, Indec, Justicia, etc. y no se trate solo de sacarle las papas del fuego a esta mina por algo que tuvo que haber resuelto ella misma hace bastante tiempo si hubiera sido diligente.

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Mié Jun 18, 2014 8:43 am

Bonos y acciones..... :abajo: ...blue.... :arriba: ... :mrgreen:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gringo de devoto » Mié Jun 18, 2014 8:30 am

Creo que era Todesca, recién en TN dijo que los que ya entraron al canje no pueden pretender pago igualitario a los buitres: porque no es que Argentina haya voluntariamente mejorado el pago, sino que se ve obligada, que no es lo mismo.

Nicklaus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Mié Jun 18, 2014 8:23 am

Nielsen en Mitre. Diciendo lo mismo respecto a la inviabilidad del canje porque ya aviso antes Griessa.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 11:55 pm

Pablo Wende @PabloWende · 2 h
Bancos de inversión ya están dando su veredicto. Es negativo el mensaje para el mercado. Rcomiendan bonos locales de corto plazo.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Jun 17, 2014 11:50 pm

MiguelS escribió:Nota del 03-10-2013:

http://www.infobae.com/2013/10/03/15135 ... -del-canje

LEOFARIÑA escribió:Si esto es así mañana nos levantamos con la noticia que Griesa desafectó la cautelar.

Swap escribió:Justo pensaba lo mismo... que idiotas, en vez de cerrar el pico e ir directamente a hablar con Griessa seguramente consiguieron que el viejo levante el Stay.

Despacio, usen el "pensamiento lateral": si Griesa levanta de inmediato el stay, muchos canjearán para poder cobrar ya. :wink:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Jun 17, 2014 11:43 pm

JAQUE MATE escribió:Si tuvieramos un gobierno serio,de bajo perfil,pediria una reunion con los acreedores que entraron al canje y lograr que los reestructurados pidan un cambio de juridiccion a Bs As para asegurar el cobro de intereses mas capital;en cambio este gobierno a lo patotero les quiere cambiar el lugar de pago sin consultar a nadie eso se llama defoult señores...!!!

Si es CANJE VOLUNTARIO, no se está obligando a nadie a ACEPTARLO y como consecuencia legal, NO ES IMPUGNABLE. :wink:

VClicquot
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor VClicquot » Mar Jun 17, 2014 11:31 pm

Entiendo que hay que pagar , no entiendo porque no se pudo esperar/dilatar el tema a Enero para que no afectara la RUFO.
Por que quieren que volemos por el aire o que no salgamos de una vez por todas del default.
En ningún lugar la justicia es 100% independiente y menos en EEUU.
Si el fallo se refrendaba en Enero se les ponia el billete y se terminaba el asunto.

lukitas86
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lukitas86 » Mar Jun 17, 2014 11:29 pm

Hoy escuhé a Levy-Yeyati y dice que probablemente sean menos que 15M el total de la deuda. Dijo algo así como 12-13M. Esto tiene sentido si pensamos que 1.3M es el 1% y faltaba negociar el 8%. Pongamos que tenemos que garpar a los holdouts los 1.3M.

Podríamos llegar a negociar con los otros 7% tratando obviamente de no pisar RUFO. Yo lo veo factible. Podríamos repartir 10-11 MM. Para mí no se va a pisar RUFO y el 92% no reclamará, sobre todo si los llaman a negociar y la TIR baja del 13% a tipo 9%. ¿Qué piensan?

Para mí es factible repartir 12MM en los próximos años. Hay que ver cómo se pasa el 2.015, aunque veo factible que se haga un canje de deuda obligado a los institucionales.

¿Cómo estamos en tema estructura de deuda en USD con privados? ¿Alguien tiene esta data en MM USD?

2.014 Intereses varios + 650M CdP
2.015 RO15 (Incluido Repsol) + Intereses Varios + 500 CdP
2.016 Intereses varios + CdP
2.017 AA17 + Intereses varios + CdP
2.018 NA18 (Es poco esto no?) + Intereses varios + CdP
2.019-2.024 Amortización del AY24 + Intereses varios + CdP

Parecería potable meter más deuda en 2.016 y 2.018.




Links
http://www.ambito.com/diario/aw_documen ... c_5964.pdf
http://tiempo.infonews.com/2014/05/29/a ... o-anos.php
http://www.lanacion.com.ar/1667245-reps ... ion-de-ypf

eleconomista
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eleconomista » Mar Jun 17, 2014 11:29 pm

Griesa va a levantar el "stay" antes del pago de fin de mes, está cantado... el cambio de jurisdicción no creo que sea sólo una amenaza, va a ser una realidad lamentablemente. De todos modos, creo que el mercado ya descuenta ese incumplimiento (de hecho hoy hubo rebajas de calificaciones). Lo más seguro parecen ser los bonos cortos ley argenta (ayer el ro15 fue el menos castigado y hoy el más beneficiado), ya que sus pagos parecen más probables. Conclusión: la novela de los buitres va para largo, recién vamos poco más de la mitad del libro.

PD: ¿sabían que el hijo de Paul Singer es put*? (no lo digo por agraviar ni nada, sólo pensé cómo un tipo como Singer que gana tanto dinero desangrando estados débiles como Congo o Perú en su momento, después gasta fortunas en la difusión de campañas a favor de matrimonios gays. Me pareció raro, más aún siendo que es judío.)


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