MERVAL Indice Merval

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FEF
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor FEF » Mar Jun 17, 2014 7:40 pm

Luis XXXIV escribió:Perdón, ¿cual es la situación excepcional?
¿Cayó un meteorito? ¿hubo un tusnami? ¿cayó Lehman Brothers?
Lo que para nosotros puede parecer excepcional, para el mundo es solo un problema de un deudor que representa menos del 0,5% de la economía mundial.

Es un tema extenso para esta cuestión, pero la definición básica podes tomarla de aca http://www.eumed.net/diccionario/defini ... =3&def=290
Nada tiene que ver con lo que vos enunciaste, sino con el principio de autoconservación... en tal sentido, este fallo provocaría una destrucción económica, y para prevenir eso el soberano (Argentina) no acata el derecho (jurisdicción USA del bono Argentino)... normalmente se emplea fronteras adentro y puede servir para justificar dictaduras, pero nada impide que se use fronteras afuera (después de todo, USA no hizo algo peor al iniciar guerras como ataque preventivo?)...por otra parte, USA NO RESPETA LA DIVISIÓN DE LOS PODERES, o vos crees que la corte de USA no le habría pedido opinión al procurador si Obama hubiese hecho un llamadito telefónico?... Deberíamos estar hablando en el foro de política...

Jules_et_Jim
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jules_et_Jim » Mar Jun 17, 2014 7:40 pm

sabrina escribió:Resumiendo muchachos, qué pasa mañana? :D

Si pensara que va para arriba, no hubiera vendido lo comprado de YPF en la apertura.
Esto puede ir para cualquier lado.
Lo que no vendo es CELULOSA.

sabrina
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor sabrina » Mar Jun 17, 2014 7:38 pm

Resumiendo muchachos, qué pasa mañana? :D

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 7:37 pm

Psychatog escribió: los buitres la tienen bien adentro y NY también porque ningún otro país los va a usar como plaza financiera con este precedente, se mandaron una gran cagada los yankees pensando que nos íbamos a meter lubricante y depilarnos la raya para ellos

FEF escribió:Ojalá esto suceda y la tortilla se de vuelta, y que la nueva plaza financiera sea Baires, te imaginas? soñar no cuesta nada... es algo que me gustaría que pase!

Tal vez después de mas de 200 años de democracia, con gobiernos que sean republicanos y respeten la división de los poderes... :115:

Jules_et_Jim
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jules_et_Jim » Mar Jun 17, 2014 7:36 pm

Luis XXXIV escribió:Perdón, ¿cual es la situación excepcional?

¿Cayó un meteorito? ¿hubo un tusnami? ¿cayó Lehman Brothers?

Lo que para nosotros puede parecer excepcional, para el mundo es solo un problema de un deudor que representa menos del 0,5% de la economía mundial.

Lo que es excepcional es justamente que van contra la idea NORMAL de restructuración de una deuda.
Y me parece que Kiciloff lo explicó a la perfección.
Si cuando un país tiene que reestructurar una deuda (no éste, sino cualquiera), sistemáticamente hay agentes que boicotean su posibilidad final de reestructuración, pues pretenden cobrar la TOTALIDAD. No hay reestructuración posible.
Va en contra de la noción misma de reestructuración.

FEF
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor FEF » Mar Jun 17, 2014 7:31 pm

Psychatog escribió: los buitres la tienen bien adentro y NY también porque ningún otro país los va a usar como plaza financiera con este precedente, se mandaron una gran cagada los yankees pensando que nos íbamos a meter lubricante y depilarnos la raya para ellos

Ojalá esto suceda y la tortilla se de vuelta, y que la nueva plaza financiera sea Baires, te imaginas? soñar no cuesta nada... es algo que me gustaría que pase!

gfandin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor gfandin » Mar Jun 17, 2014 7:28 pm

No se trata o no de ser anti argentino o pro argentino, lamentablemente si tenes sentencia firme en contra tenes wue pagar, porque si tuvieras sentencia a favor estarias festejando... asi es el derecho, pero bien, no me parece absurda la opinion de muchos foristas que no estuvo tan mal kichi, amenaza con no pagar y manda a negociar... si aceptas no podes negociar nada... ahora falta ver la estrategia de los otros..... y asi se conforma el derecho... saludos a todos, esperemos aue el mercado lo tome bien ysuba, o que lo tome mal y por el ccl tam ien suba jejeje

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 7:28 pm

Perdón, ¿cual es la situación excepcional?

¿Cayó un meteorito? ¿hubo un tusnami? ¿cayó Lehman Brothers?

Lo que para nosotros puede parecer excepcional, para el mundo es solo un problema de un deudor que representa menos del 0,5% de la economía mundial.

FEF
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor FEF » Mar Jun 17, 2014 7:28 pm

Jules_et_Jim escribió: ¿Qué ogt rompieron?
Los buitres solo tienen a su favor a un juez yanqui
(y eventualmente la convalidación de la justicia yanqui)

No tienen fuerza real para extorsionar, pues hasta el gobierno yanqui se pone del lado de Argentina.

Cuando se cae el artificio de la justicia, se ve la fuerza. Como dijo alguna vez el cráneo, conservador, pero el cráneo más grande de la derecha europea del siglo XX: "Soberano es el que decide sobre el estado de excepción".

Allí estamos, y vamos a ver cómo los fondos buitres no deciden sobre ese estado de excepción, sino el conglomerado de naciones soberanas de Occidente.

Estoy de acuerdo, pero si esto lo hizo la Corte de USA es porque USA en realidad no está del lado de Argentina, o sea, el gobierno de un Estado se compone de 3 poderes y en todos los países del mundo funciona mas o menos como aca con sus matices particulares (aca quizá sea peor)... y mas aún, me gustaría analizar el caso, lástima que uno no tiene acceso al fallo exacto y la demanda, los títulos, etc. porque, en principio, USA (el estado) estaría violando el derecho internacional porque su Corte Suprema no tomó un caso de envergadura federal en la que está involucrado otro soberano además de ser de repercución por precedente para la comunidad internacional... y llendo al tema del derecho común, si uno compra títulos basura (como bonos defaulteados) y después no podes cobrar, podría primar el principio de realidad sobre la obligación cartular y el juez podría decirte que sabías del riesgo propio del negocio (implicaría no cobrar)...
No se quejen tanto de lo que tenemos aca porque el sistema jurídico de USA es basura !!! y a nivel internacional muchas veces puede primar la fuerza de los hechos del soberano por sobre el "derecho" de los "particulares"... lástima que, por lo que dijo patillas, pinta que el market baja de nuevo...

Jules_et_Jim
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jules_et_Jim » Mar Jun 17, 2014 7:22 pm

Luis XXXIV escribió:Que acá no acatemos las leyes y nos pasemos al cuarto lo que dispone la justicia, no quiere decir que afuera hagan lo mismo.

¿Vos te pensás que por eso Obama va a mandar una reforma judicial en USA?... :115:

En todas partes lo que manda es la fuerza cuando hay situaciones excepcionales como ésta.
Y la fuerza está de nuestro lado.

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 7:15 pm

Que acá no acatemos las leyes y nos pasemos al cuarto lo que dispone la justicia, no quiere decir que afuera hagan lo mismo.

¿Vos te pensás que por eso Obama va a mandar una reforma judicial en USA?... :115:

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jules_et_Jim » Mar Jun 17, 2014 7:11 pm

tgn1usd escribió: deberiab haberlo arreglado antes! se hicieron los pistolas y les rompieron el ogt


¿Qué ogt rompieron?
Los buitres solo tienen a su favor a un juez yanqui
(y eventualmente la convalidación de la justicia yanqui)

No tienen fuerza real para extorsionar, pues hasta el gobierno yanqui se pone del lado de Argentina.

Cuando se cae el artificio de la justicia, se ve la fuerza. Como dijo alguna vez el cráneo, conservador, pero el cráneo más grande de la derecha europea del siglo XX: "Soberano es el que decide sobre el estado de excepción".

Allí estamos, y vamos a ver cómo los fondos buitres no deciden sobre ese estado de excepción, sino el conglomerado de naciones soberanas de Occidente.

tgn1usd
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor tgn1usd » Mar Jun 17, 2014 7:06 pm

Jules_et_Jim escribió:Negociaron con el Club de París.
Y ahora hacen lo que es razonable hacer, ¿Uds. sí piensan que hay que pagar?
El que piensa eso está loco.
Y es anti-argentino.


deberiab haberlo arreglado antes! se hicieron los pistolas y les rompieron el ogt

turkini
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor turkini » Mar Jun 17, 2014 7:04 pm

vna a ofrecer mismas condiciones que los anteriores canjes... y lso buitres van a poner los fallos a favor sobre la mesa

se puso duro el ajedrez, llamen anatoli karpov

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 7:01 pm

Lo importante ahora es lograr que el stay se mantenga hasta pasado el 30 de junio.

Por eso lo mas probable es que haya alta volatilidad.


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