CECO2 Endesa Costanera

[socotroco]

[/quote]correcto colega.
analicemos
supongamos,lo que es aproximado,que ceco y cepu sin deuda fueran "equivalentes "en valor de mercado.
el valor hoy de cepu son 2900 millones de pesos.
para que ceco valga 2900 millones de pesos ,debe alcanzar los 4.13 pesos.
estamos cerca ,no?
bien.
pero ceco debe 2000 millones de pesos más que cepu y en dolares.
cuanto pesarán en intereses esos 2000 millones de pesos más?
supongamos una tasa en dolares del 10% anual.
ceco perdería por año 200 millones de pesos en intereses que cepu no perdería.
si los resultados de operacion a lo largo del año fueran similares en ambas ,los resultados de ceco serían 200 millones menores que los de cepu.
como podían valer lo mismo??????
justamente los costos financieros son los que están hundiendo a ceco.

LA DEUDA DE CECO hoy le garantiza 200 millones de pesos más de pérdidas reales al año que a cepu.
como ese hecho no va a tener relevancia en el precio???[/quote]

Gracias por la respuesta, saludos.

[stxdaniel]

OPERADO POR CECO $ 1.466.195
OPERADO POR CEPU $ 187.693

ESTO A UN PAR DE MINUTOS DE LAS 15 HS.....

[mr18]

no hay que dejarse influenciar, si no fuera un papel recomendable, les digo que hay un empresa que se dedica a brindar información a sus clientes para inversión, no las estaría recomendando como lo hizo tanta veces con EDN.
No se olviden de don PAPU como ejemplo, a eso se dedica, a generar dudas

[jesus330]

me convencieron me parece que voy a vender mi tenencia en CECO y a comprar CELU, aunque me parece que todavía no abrio

a fín de año te llegará el arrepentimiento.

[valiant]

me convencieron me parece que voy a vender mi tenencia en CECO y a comprar CELU, aunque me parece que todavía no abrio

yo no sugiero que compres nada,incluso el mercado a veces llega a pagar excesos que luego se corrigen.
está bastante claro lo que quiero decir.
ceco a $4.13 vale lo mismo que cepu hoy.
pero ceco tiene garantizados 200 millones de pérdidas por año solo por los intereses de su deuda en dolares.
cepu no tiene esa perdida.
entonces es dificil que ceco alcance el mismo valor de merado de cepu.
o sea que es dificil que ceco alcance los $4.13 que son el precio de equivalencia con los $34 de cepu.
si cepu volviera a $20,a ceco hay que buscarla en 1.40

[jafebo]

vamos a ver estas de 2.90 que pasa, si las llevan o quedan ahi de garpe...

[deportado]

me convencieron me parece que voy a vender mi tenencia en CECO y a comprar CELU, aunque me parece que todavía no abrio

[valiant]

[q

Perdon por la duda pero esto no querria decir que si ante un mejoramiento de las tarifas que devuelva rentabilidad a las generadoras se acerca a lo valores que vos señalas, digamos, dos dolares por 11$Xdolar dividido 5 (por la licuación) da un aprox de 4,4 mangos? yo no veo las cosas tan lineales, pero intento subirme a tu razonamiento
saludos

correcto colega.
analicemos
supongamos,lo que es aproximado,que ceco y cepu sin deuda fueran "equivalentes "en valor de mercado.
el valor hoy de cepu son 2900 millones de pesos.
para que ceco valga 2900 millones de pesos ,debe alcanzar los 4.13 pesos.
estamos cerca ,no?
bien.
pero ceco debe 2000 millones de pesos más que cepu y en dolares.
cuanto pesarán en intereses esos 2000 millones de pesos más?
supongamos una tasa en dolares del 10% anual.
ceco perdería por año 200 millones de pesos en intereses que cepu no perdería.
si los resultados de operacion a lo largo del año fueran similares en ambas ,los resultados de ceco serían 200 millones menores que los de cepu.
como podían valer lo mismo??????
justamente los costos financieros son los que están hundiendo a ceco.

LA DEUDA DE CECO hoy le garantiza 200 millones de pesos más de pérdidas reales al año que a cepu.
como ese hecho no va a tener relevancia en el precio???

[jafebo]

esta bancando bien el tironeo por ahora, si no la jalaban un poco se va como pe** de buzo, por lo menos un 15% mas creo que llega pero mirando atento...

[valiant]

el tema es que hoy POR ACCION estás comprando 5 VECES MENOS ceco que hace un tiempo.
ceco hoy es una torta dividida en muuuuuchos pedacitos.
701 millones de pedacitos.
antes era una torta de 140 millones de pedazos.
es irrebatible el argumento,no se que queres inventar sachapuma.
NUNCA ceco va a recuperar el valor antiguo porque el capital es 5 veces el antiguo y hoy $3 es en realidad pagar $15.

[stxdaniel]

Es así..... la empresa viene refundida por el congelamiento de tarifas.....la compras por chirolas......cuando esté con balances positivos.....que lo va estar..... claro .... pero la vas a pagar como empresa que tiene buenos balances.... ¿ a que precio? seguramente que no a estos

[sachapuma]

alguno se acuerda lo q valia cepu hace una decada y en
estado calamitoso con una deuda en dolares , miren lo
q vale ahora ..claro saneada esta no vale 29 cts de dolar

Viernes 30/5/2014 6.18PM
hablo mirando el presente proyectando el
futuro , si te la perdiste lo siento che ...

[valiant]

la diferencia que veo viajerogus,respecto de los casos que comentas es que ,primero salvo metrogas,las otras gasiferas distribuidoras no tienen volumen ,por lo que "dibujando" una suba en metrogas ,suben las otras por contagio.
metrogas con el tiempo es probable que busque el soporte en la zona de $2,pero pueden pasar meses.
ya de por si le hicieron perder a mucha gente 40% en un solo día al llevarla a $6 y cerrar luego cerca de 3.60.

edenor es un barrilete loco que lo llevan hasta el techo y luego lo destruyen hasta el piso,periodicamente.
el caso de ceco es distinto ,porque tiene a la "hermana" cepu al lado.
cuanto puede subir ceco sin subir cepu?
la situacion de ambas empresas no es comparable por la sencilla razón que ceco debe más de 200 millones de dolares que cepu no debe.
entonces ceco tiene que valer menos que cepu.
cuanto menos,ahí podemos discutirlo.
hoy vale solo 950 millones menos.
pero tiene 2 mil millones de deuda más.
y en dolares.

[socotroco]

yo comento con datos en la mano.
ceco multiplicó por 5 el capital.
es IMPOSIBLE que recupere los antiguos valores en dolares por ese hecho.
durante la convertibilidad,ganando plata a 4 manos y con un marco regulatorio excelente y previsible diseñado por el fallecido carlos givogri si mal no recuerdo,rondaba los u$2.70.
cepu rondaba los 3.85.
el escenario actual dista mucho de aquella época de seriedad en cuanto a la previsibilidad de la posible utilidad.
a los u$ 2.70 de ceco hay que dividirlos por 5 que fue la LICUACION por aumento de capital.
aún así,sigue endeudada muy fuerte y en moneda extranjera.
tengo curiosidad en ver los resultados operativos del 2do trimestre.

respecto de ferr,es un papel de escasísima liquidez con un price/earnings de 3 años........
casi que es un papel no tradeable desgraciadamente.

Perdon por la duda pero esto no querria decir que si ante un mejoramiento de las tarifas que devuelva rentabilidad a las generadoras se acerca a lo valores que vos señalas, digamos, dos dolares por 11$Xdolar dividido 5 (por la licuación) da un aprox de 4,4 mangos? yo no veo las cosas tan lineales, pero intento subirme a tu razonamiento
saludos

[socotroco]

yo comento con datos en la mano.
ceco multiplicó por 5 el capital.
es IMPOSIBLE que recupere los antiguos valores en dolares por ese hecho.
durante la convertibilidad,ganando plata a 4 manos y con un marco regulatorio excelente y previsible diseñado por el fallecido carlos givogri si mal no recuerdo,rondaba los u$2.70.
cepu rondaba los 3.85.
el escenario actual dista mucho de aquella época de seriedad en cuanto a la previsibilidad de la posible utilidad.
a los u$ 2.70 de ceco hay que dividirlos por 5 que fue la LICUACION por aumento de capital.
aún así,sigue endeudada muy fuerte y en moneda extranjera.
tengo curiosidad en ver los resultados operativos del 2do trimestre.

respecto de ferr,es un papel de escasísima liquidez con un price/earnings de 3 años........
casi que es un papel no tradeable desgraciadamente.