CECO2 Endesa Costanera

[valiant]

[q

Perdon por la duda pero esto no querria decir que si ante un mejoramiento de las tarifas que devuelva rentabilidad a las generadoras se acerca a lo valores que vos señalas, digamos, dos dolares por 11$Xdolar dividido 5 (por la licuación) da un aprox de 4,4 mangos? yo no veo las cosas tan lineales, pero intento subirme a tu razonamiento
saludos

correcto colega.
analicemos
supongamos,lo que es aproximado,que ceco y cepu sin deuda fueran "equivalentes "en valor de mercado.
el valor hoy de cepu son 2900 millones de pesos.
para que ceco valga 2900 millones de pesos ,debe alcanzar los 4.13 pesos.
estamos cerca ,no?
bien.
pero ceco debe 2000 millones de pesos más que cepu y en dolares.
cuanto pesarán en intereses esos 2000 millones de pesos más?
supongamos una tasa en dolares del 10% anual.
ceco perdería por año 200 millones de pesos en intereses que cepu no perdería.
si los resultados de operacion a lo largo del año fueran similares en ambas ,los resultados de ceco serían 200 millones menores que los de cepu.
como podían valer lo mismo??????
justamente los costos financieros son los que están hundiendo a ceco.

LA DEUDA DE CECO hoy le garantiza 200 millones de pesos más de pérdidas reales al año que a cepu.
como ese hecho no va a tener relevancia en el precio???

[jafebo]

esta bancando bien el tironeo por ahora, si no la jalaban un poco se va como pe** de buzo, por lo menos un 15% mas creo que llega pero mirando atento...

[valiant]

el tema es que hoy POR ACCION estás comprando 5 VECES MENOS ceco que hace un tiempo.
ceco hoy es una torta dividida en muuuuuchos pedacitos.
701 millones de pedacitos.
antes era una torta de 140 millones de pedazos.
es irrebatible el argumento,no se que queres inventar sachapuma.
NUNCA ceco va a recuperar el valor antiguo porque el capital es 5 veces el antiguo y hoy $3 es en realidad pagar $15.

[stxdaniel]

Es así..... la empresa viene refundida por el congelamiento de tarifas.....la compras por chirolas......cuando esté con balances positivos.....que lo va estar..... claro .... pero la vas a pagar como empresa que tiene buenos balances.... ¿ a que precio? seguramente que no a estos

[sachapuma]

alguno se acuerda lo q valia cepu hace una decada y en
estado calamitoso con una deuda en dolares , miren lo
q vale ahora ..claro saneada esta no vale 29 cts de dolar

Viernes 30/5/2014 6.18PM
hablo mirando el presente proyectando el
futuro , si te la perdiste lo siento che ...

[valiant]

la diferencia que veo viajerogus,respecto de los casos que comentas es que ,primero salvo metrogas,las otras gasiferas distribuidoras no tienen volumen ,por lo que "dibujando" una suba en metrogas ,suben las otras por contagio.
metrogas con el tiempo es probable que busque el soporte en la zona de $2,pero pueden pasar meses.
ya de por si le hicieron perder a mucha gente 40% en un solo día al llevarla a $6 y cerrar luego cerca de 3.60.

edenor es un barrilete loco que lo llevan hasta el techo y luego lo destruyen hasta el piso,periodicamente.
el caso de ceco es distinto ,porque tiene a la "hermana" cepu al lado.
cuanto puede subir ceco sin subir cepu?
la situacion de ambas empresas no es comparable por la sencilla razón que ceco debe más de 200 millones de dolares que cepu no debe.
entonces ceco tiene que valer menos que cepu.
cuanto menos,ahí podemos discutirlo.
hoy vale solo 950 millones menos.
pero tiene 2 mil millones de deuda más.
y en dolares.

[socotroco]

yo comento con datos en la mano.
ceco multiplicó por 5 el capital.
es IMPOSIBLE que recupere los antiguos valores en dolares por ese hecho.
durante la convertibilidad,ganando plata a 4 manos y con un marco regulatorio excelente y previsible diseñado por el fallecido carlos givogri si mal no recuerdo,rondaba los u$2.70.
cepu rondaba los 3.85.
el escenario actual dista mucho de aquella época de seriedad en cuanto a la previsibilidad de la posible utilidad.
a los u$ 2.70 de ceco hay que dividirlos por 5 que fue la LICUACION por aumento de capital.
aún así,sigue endeudada muy fuerte y en moneda extranjera.
tengo curiosidad en ver los resultados operativos del 2do trimestre.

respecto de ferr,es un papel de escasísima liquidez con un price/earnings de 3 años........
casi que es un papel no tradeable desgraciadamente.

Perdon por la duda pero esto no querria decir que si ante un mejoramiento de las tarifas que devuelva rentabilidad a las generadoras se acerca a lo valores que vos señalas, digamos, dos dolares por 11$Xdolar dividido 5 (por la licuación) da un aprox de 4,4 mangos? yo no veo las cosas tan lineales, pero intento subirme a tu razonamiento
saludos

[socotroco]

yo comento con datos en la mano.
ceco multiplicó por 5 el capital.
es IMPOSIBLE que recupere los antiguos valores en dolares por ese hecho.
durante la convertibilidad,ganando plata a 4 manos y con un marco regulatorio excelente y previsible diseñado por el fallecido carlos givogri si mal no recuerdo,rondaba los u$2.70.
cepu rondaba los 3.85.
el escenario actual dista mucho de aquella época de seriedad en cuanto a la previsibilidad de la posible utilidad.
a los u$ 2.70 de ceco hay que dividirlos por 5 que fue la LICUACION por aumento de capital.
aún así,sigue endeudada muy fuerte y en moneda extranjera.
tengo curiosidad en ver los resultados operativos del 2do trimestre.

respecto de ferr,es un papel de escasísima liquidez con un price/earnings de 3 años........
casi que es un papel no tradeable desgraciadamente.

[deportado]

Para nada Deportado..De echo por eso estoy de hace rato en el papel.Solo bajo la exposicìòn en ciertos momentos de mercado.

Pero creo que tambièn hay que analizar lo que dice Valiant.El papel pasò por una suscripciòn a $ 1.- ,se suspendiò su cotizaciòn por -PN.Pero la bolsa paga expectativas y por eso creo que tiene recorrido al alza y todavìa no desarrollò su movimiento con METR y EDN:Pero es un pèlpa que suele tener sus turbulencias

No veo a la gente que compro EDE devolver la guita que gano

[valiant]

[quote="deportado"][quote="viajeQue muchos de nosotros seamos timberos es otra cosa [

puede el país hoy prescindir de CECO?[/qu

a lo que voy es,cunato MENOS QUE CEPU tiene que valer ceco?

cepu tiene una deuda escasa y una gran participacion en otras generadoras como hidroneuquen y las generadoras que hizo el gobierno.
cuanto menos debería valer ceco que cepu?
ceco tiene 2000 millones de pesos MAS DEUDA que cepu.
HOY la diferencia de VALOR DE MERCADO entre ambas es de 950 millones de pesos.
los $3 de ceco son los antiguos $15 porque ahora la empresa se divide en 701 millones de acciones y antes lo hacía en 140 millones de acciones.
hoy comprando una ceco estás comprando 1/701000000 de la empresa.
antes comprando una ceco tenías 1/140000000 de la empresa.
claro que la cotizacion de cepu le pone techo a la de ceco.

[Ronald]

queriendo formar pisos en 2,8...! si recorta 2,75,2,7 acumular fuerte!!...el papel esta hermoso...pero es logico correcciones...aca no tiene fuerza no hay volumen..asi que ...mas para nosotros !!

saludos!!

[sachapuma]

si como aca en Rava q decis compren san miguel y en otro barrio
con otro nic decis q las vendiste a 15 sos un caradura
no te contesto mas q la gente te siga sos un empomador
y sofisticado aprovecha q los giles te elogian ..

[valiant]

el tema es q hay q comprar Ferrum q apertura
cada tres dias y hace dos mil papeles como mucho
segui empomando gente ..q yo la desempomo
"gran analista"

yo comento con datos en la mano.
ceco multiplicó por 5 el capital.
es IMPOSIBLE que recupere los antiguos valores en dolares por ese hecho.
durante la convertibilidad,ganando plata a 4 manos y con un marco regulatorio excelente y previsible diseñado por el fallecido carlos givogri si mal no recuerdo,rondaba los u$2.70.
cepu rondaba los 3.85.
el escenario actual dista mucho de aquella época de seriedad en cuanto a la previsibilidad de la posible utilidad.
a los u$ 2.70 de ceco hay que dividirlos por 5 que fue la LICUACION por aumento de capital.
aún así,sigue endeudada muy fuerte y en moneda extranjera.
tengo curiosidad en ver los resultados operativos del 2do trimestre.

respecto de ferr,es un papel de escasísima liquidez con un price/earnings de 3 años........
casi que es un papel no tradeable desgraciadamente.

[sachapuma]

compren cepu yo compro quiebras no cosas ya saneadas
ceco siempre costo mas q cepu y ya le llegara el turno
yo no sigo un tipo q analiza el pasado y q recomienda
ferrum un papel q a veces tarda una semana en abrir
y hace mil nominales
PD los foristas aca me conocen porque siempre hable
en come en su propio estadio de quiebra. (me fue mal¿)

[viajerogus]

Para nada Deportado..De echo por eso estoy de hace rato en el papel.Solo bajo la exposicìòn en ciertos momentos de mercado.

Pero creo que tambièn hay que analizar lo que dice Valiant.El papel pasò por una suscripciòn a $ 1.- ,se suspendiò su cotizaciòn por -PN.Pero la bolsa paga expectativas y por eso creo que tiene recorrido al alza y todavìa no desarrollò su movimiento con METR y EDN:Pero es un pèlpa que suele tener sus turbulencias